100 лет прогресса в моторных маслах? - Страница 1

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
I. Гидрокрекинг. Старт 1932.

Гидрокрекинг появился уже в 1930-х, но до 1960-х массового распространения не получил: высокая стоимость и отсутствие явных эксплуатационных преимуществ делали его нежизнеспособным коммерчески. Сегодня гидрокрекинг широко распространён - технология удешевилась и вошла в стандарт производства базовых масел.

Однако никогда гидрокрекинговые масла не давали каких-то революционных преимуществ. Более того, гидрокрекинг сглаживает не только отрицательные свойства сравнимых с ним минеральных масел (примеси, нестабильность и т.п.), но и «сглаживает» ряд положительных свойств минеральных масел - специфическую растворяющую способность, некоторые адгезивные и механические эффекты, которые в отдельных случаях были полезны. Иными словами, массовое распространение гидрокрекинга чаще приводит к коммерческой унификации базовых масел, а не к качественному прорыву.



 
  • Лайк
Реакции: nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
II. Зольные детергенты. Старты 1928 - 1938.

Легенда гласит, что зольные «мыла» (детергенты) в масла попали практически случайно: кто-то из рабочих на тяжелом дизельном двигателе добавил обычное мыло в масло, чтобы отмыть очень грязный двигатель (примерно - до 1925 г.). К концу 1930-х зольные детергенты уже появились во всех коммерческих формулах, но быстро выявили и существенные побочные эффекты.

Главная проблема - влияние на зажигание и образование отложений. В бензиновых авиа- и авто- двигателях добавки давали нежелательные отложения и негативно влияли на зажигание, поэтому широко применялись прежде всего в дизельных маслах, где их способность связывать сажу и нейтрализовать кислоты была очень востребована. В авиацию зольные детергенты почти не проникли и до наших дней: «чистота» при коротких интервалах замены не компенсировала риски по зажиганию и отложениям, а при длительных пробегах - выигрыш не проявлял себя и в нейтрализации кислот.

Проблема проявлялась не только в авиации: в легкомоторных маслах повышение щелочного числа (TBN) за счёт зольных присадок не привело к устойчивому увеличению ресурса масла до тех пор, пока не появились эффективные антиоксиданты. Более того, спустя десятилетия развития этих присадок последствия вернулись - в XXI веке зольные присадки оказались одной из причин новых проблем с зажиганием и отложениями в современных TGDI-двигателях (2010-е).

Исторический поворотный момент: к circa 1960 компания Shell и ряд других производителей перешли на беззольные (ashless) детергенты в авиационных и даже легковых маслах (PCMO) - тема отдельного пункта. Ввод зольных детергентов не стал грандиозным успехом для легкомоторных масел: он решал многие задачи в дизельных двигателях и двигателях на любом сернистом топливе, но не дал универсального преимущества для чистого топлива - а даже и породил новые эксплуатационные риски.









 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
III. Мультигрейды. Старт 1934.

Первое мульти-масло на полимерных загустителях появилось в 1934 году, но почти 20 лет это оставалось в тени: только в 1952 году производитель официально объявил, что их масло покрывает сразу 4 класса вязкости SAE - 5W-10W-20W-20. В 1950-е начался бум: мультигрейды появились у всех и практически к ~1971 году вытеснили моногрейды из ассортимента PCMO в развитой части мира.

Однако автопроизводители долго относились к мультигрейдам с осторожностью. Сильный рывок произошёл в 1980-х с введением теста HTHS (High-Temp High-Shear): этот тест имитирует высокотемпературные и высокоскоростные сдвиговые условия и дал количественное понимание, что при даже самые полимерные мультигрейды по горячей сдвиговой вязкости лишь очень незначительно уступают моногрейдам, даже если в масле содержится большой объём «слабого» полимера-загустителя. Это прибавило индустрии уверенности, но не сняло ряда ограничений в сервис-мануалах и допусках.

Особое примечание про 1960-е: в ряде европейских практик из-за очевидного непонимания реологии и отсутствия тестов - SAE 20W-50 приравнивали к моно SAE 30, что породило «гонку вязкости» - массовое повышение эксплуатационной вязкости с соответствующими потерями в экономике и экологии (избыточный расход топлива и рост выбросов; при том что тогда ещё широко применялись свинцовые присадки в топливо).

Здесь наблюдается два регресса, сопутствовавшие внедрению мультигрейдов:

1. Очевидное непонимание реологии, приведшее в Европе (и частично в США) к необоснованному и часто избыточному повышению эксплуатационной вязкости - с прямыми экономическими и экологическими издержками.

2. Полимерные загустители в массовом применении - повышенная вязкость вкупе со спорными полимерными решениями, досрочно прикончившими значительное число двигателей, которые при использовании соответствующих моно-масел SAE 20 / 30 могли бы служить дольше.

Итог: мультигрейды дали удобство и универсальность, но не стали магическим решением всех проблем. Их появление сопровождалось прогрессом в формулировании и тестировании (включая HTHS), одновременно породив технологические и реологические ошибки, последствия которых ощущаются до сих пор.








 
  • Лайк
Реакции: nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
IV. ZDDP. Старт 1941.

ZDDP (zinc dialkyldithiophosphate) вошла в практику в 1940-е годы и быстро получила распространение как антиоксидант - ингибитор коррозии. Первые формулы включали относительную «скромную» дозировку - порядка 500 ppm по фосфору в современных терминах. До начала серьёзных исследований присадку, в общем, добавляли дозами, которые считались безопасными.

К 1950 году в разных компаниях США стартовали систематические исследования ZDDP - и выводы оказались далеко не едиными. Так, по результатам работ в Socony-Mobil к ~1955 году считали оптимальным уровень около 800 ppm фосфора; всё, что значительно выше, вызывало оправданные сомнения. Одновременно автопроизводители и часть рынка стремились к увеличению доли этой присадки: в ней видели способ увеличить ресурсы двигателя и интервалы замены (LongLife) и усилить защиту от износа, которая была открыта у этой присадки в 1956 году. Под давлением таких ожиданий дозы ZDDP начали повышать вдвое (до 1600 по P), однако долгосрочных эксплуатационных выгод это не принесло ни единого доказанного раза.

Тормозом дальнейшего «неограниченного» роста дозировки служили коммерческие и технологические факторы. Нефтяные компании были скорее заинтересованы в сохранении регулярности замены масла - резкое удлинение интервалов меняло бы экономику продаж, а потому не бросались с головой в фантазии automotive и вели себя осторожно, но дозы - увеличивали. Кроме того, расход масла и проблема избытка золы при сгорании уже также играли роль: дополнительная зола не давала практических преимуществ и в ряде условий лишь усугубляла отложения.

В попытках улучшить противоизносные свойства при снижении побочных эффектов ряд фирм искал «заменители» фосфор-цинковых соединений. Появились различные соединения никеля, добавлялись дополнительные органофосфаты типа TCP (tricresyl phosphate) и другие фосфор-органические добавки, призванные увеличить эффективное содержание фосфора без прямого поднятия ZDDP. На практике эти альтернативы оказались проблемными: многие из них оказывали неблагоприятное токсикологическое и экологическое воздействие и не давали устойчивого улучшения долговечности двигателей в широком спектре условий эксплуатации.

Сегодня тенденция такова: уменьшают долю фосфорных соединений в составе масел (в том числе из-за влияния фосфора на системы очистки в выхлопных системах и из-за регуляции выбросов), ищут беззольные антифрикционные решения и оптимизируют баланс присадок. В то же время ZDDP остаётся одной из немногих присадок, для которой прослеживается реальная техническая необходимость - на минимальных концентрациях она даёт заметный положительный эффект. При этом современные подходы стремятся минимизировать нежелательные экологические и каталитические эффекты: по сути, ищут «самый минимум эффективной дозы».







 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
V. Первая волна синтетик. Старт 1941.

Синтетические компоненты в маслах появились ещё в 1940-х - во время Второй мировой войны - но та сторона, которая их массово использовала, по сути не получила заметных эксплуатационных преимуществ. Первая гражданская волна пришлась на послевоенные годы: в США это были масла на базе PAG. Резюмируя - успеха не было. Цена на масла была колоссальной, двигатели всё равно «засорялись», несмотря на выдающиеся моющие свойства PAG-базы.

Критический удар нанесли присадки: PAG оказалась плохо совместима со многими коммерчески важными компонентами формул, и развитие присадочной химии фактически похоронило попытку наращивания применения PAG в массовых моторных маслах. К 1960-м этот путь заглох - PAG остались уделом бутиковых, нишевых составов.




 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
VI. Беззольные полимерные мыла или - дисперсанты. Старт 1958.

Конец 1950-х ознаменовался сразу двумя процессами: нарастающими проблемами от применения зольных детергентов (о которых шла речь выше, в заметке II) и настойчивым желанием индустрии развивать масла «мультигрейдного» класса. Сочетание проблем и вопросов создало запрос на принципиально новый тип присадки - беззольное полимерное мыло, позднее закрепившееся под более привычным названием дисперсант.

Логика была понятна: если зольные моющие средства дают зольный остаток, мешают зажиганию и вызывают отложения, то, возможно, стоит заменить их на органические полимеры с полярной частью, способные удерживать загрязнения во взвеси без образования минеральной золы. Первые попытки были весьма прагматичными: дисперсанты совмещали с загустителями на основе метакрилатов. Однако вскоре в разработку были введены более сложные варианты - насыщенные азотом, борированные и иные соединения с хвостами из модифицированных полимеров, обладавшие дополнительной устойчивостью.

В отличие от многих других нововведений, беззольные дисперсанты трудно назвать заведомо проблемным решением. В 1960-е они воспринимались как символ прогресса: гибкая альтернатива тяжёлым и конфликтным зольным системам. Казалось, что найдено направление, которое способно снять старые противоречия. Но за этой иллюзией скрывались новые противоречия.

Первое поколение масел с очень высоким содержанием беззольных дисперсантов, выпущенное в начале 1970-х, отнюдь не стало эталоном чистоты. Наоборот, выяснилось, что применяемые полимеры были термически неустойчивы и сами создавали значительную нагрузку на масло. Особенно показателен случай с массовым внедрением класса 10W-40: здесь высокая концентрация полимеров-загустителей вкупе с беззольными дисперсантами создавала эффект «полимерной перегруженности» композиций. В итоге такие масла зачастую не улучшали чистоту двигателя, а, напротив, вызывали отложения. Впервые даже возник устойчивый миф, что сама по себе вязкость 10W-40 является «пачкающей кольца».

Таким образом, история беззольных дисперсантов - это иллюстрация того, как решение одних проблем автоматически рождало новые: уход от золы привёл к зависимости от термически неустойчивых полимеров и к сомнительным эксплуатационным результатам.





 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
VII. Беззольные антиоксиданты. Старт 1958.

Это, пожалуй, один из немногих типов присадок, действительно изменивших картину. Их промышленное внедрение началось во второй половине 1950-х годов. С того времени базовые механизмы действия остались теми же: ингибирование радикальных процессов окисления без образования зольных остатков.

Все основные типы этих соединений применяются до сих пор, что само по себе редкость для области присадок. Их главная ценность заключается в возможности снизить концентрацию ZDDP, сохранив при этом приемлемую стойкость масел к окислению.

Существенных минусов у беззольных антиоксидантов немного, но и больших прорывов после 1960-х не произошло. Новые формулы появлялись, адаптировались к различным типам базовых масел, но кратного роста эффективности не наблюдалось: максимум - увеличение стабильности в полтора раза по сравнению с первыми поколениями.


 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
VIII. Растворимые в масле модификаторы трения. Старт 1966.

До середины 1960-х главным модификатором трения в маслах оставался дисульфид молибдена (MoS₂), вводимый в виде порошка. Подобные твёрдые добавки — MoS₂, графит, керамики и иные - имели очевидные ограничения: трудности с диспергированием, склонность к коагуляции, проблемы с гомогенностью и стабильностью суспензии.

Прорывом выглядело появление в 1960-х растворимых соединений вольфрама (первым заметным примером было масло Castrol). Задумка была изящной: сами они серы не содержали, но должны были получать серу от ZDDP, формируя активные трибо-пленки дисульфида вольфрама. В условиях стендовых испытаний снижение трения действительно фиксировалось, однако в реальной эксплуатации эффект оказывался значительно скромнее.

В 1970–1980-х разработки пошли дальше, и на смену ранним вольфрамовым системам пришли растворимые молибденовые соединения, обладающие более выраженным и стабильным действием. Mo и W - близкие химические «родственники», и их серосодержащие соединения (прежде всего дисульфиды) остаются востребованными и сегодня как источники трибохимической модификации поверхности. Но и здесь «революции» не произошло: да, эффективность выросла, но ни защиты от износа в разы, ни радикальной экономии топлива они не обеспечили.

Параллельно развивались борсодержащие соединения. Их твёрдые формы (оксиды, нитриды - по сути «борная керамика») страдали теми же недостатками, что и порошковый MoS₂ или графит: нерастворимость, необходимость стабилизации в дисперсиях, склонность к выпадению. Попытки использовать наночастицы (включая титановые керамики) столкнулись с теми же барьерами: высокая стоимость, нестабильность, а главное - отсутствие сколь-либо прорывных результатов.

Растворимые соединения бора рассматриваются теперь как «чистая» альтернатива Mo и W, прежде всего из-за опасений по поводу их оксидов: оксиды молибдена и вольфрама могут быть абразивными и в определённых условиях представляют угрозу для двигателя. Однако и по растворимым соединениям бора ожидания пока завышены - пока эти системы скорее решают старые проблемы абразивных оксидов, чем создают новое качество.



 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
IX. Вторая волна синтетики. Старт 1968.

Первая волна синтетических масел не погасла полностью: в тени продолжались разработки, прежде всего в авиации. Эстеры с 1950-х активно применялись в реактивной технике, но постепенно начали проникать и в поршневую авиацию, а затем - в экспериментальные рецептуры моторных масел для легковых автомобилей. В 1960-е годы появлялись новые вспышки интереса: то на рынке показывались бутиковые продукты на основе PAG, то в небольших сериях - эстеровые бутиковые масла, вдохновленные поршневой авиацией.

Перелом обозначился к концу 1960-х, когда позитивный опыт применения эстеров в поршневой авиации вдохновил одного из разработчиков бутиковых присадок. первые несколько лет это оставалось уделом исключительно пары бутиковых решений - крупные нефтяные компании не спешили выводить подобное на рынок. Но уже в 1969 году «витал в воздухе» вопрос: что будет с обеспечением топливом и маслами в условиях грядущих нефтяных проблем, первые звоночки которых стали заметны?

Нефтяные компании стали активнее инвестировать в технологии синтетических углеводородов. Работы по их синтезу вначале велись в рамках полимерной химии, но быстро перешли в прикладную область моторных масел. Gulf, опираясь на опыт гидрокрекинга, активизировала направление развития катализаторов для PAO. Mobil, продвинувшись дальше, уже к 1969-х отрабатывала свои собственные BF-катализаторы и выпускала первые опытные партии базовых масел на основе полиальфаолефинов.

Кризис 1973 года стал гипер-пинком этого движения. То, что до 1973 было «бутиком» (эстеры), оказалось своевременной технологией для новых масел и для повышения стабильности масел синтетических углеводородов PAO. С 1973 года начинается вторая «революция»: появляются массовые PAO-масла, рецептуры на основе «PAO+эстеры» и чисто эстеровые композиции. Эти решения обеспечили уже устойчивый спрос на синтетику, который, с разной динамикой, сохраняется до наших дней.

Однако здесь надо подчеркнуть: волна синтетики имела свой цикл. В период 1975–1991 гг. ведущие компании вводили в масла очень высокие концентрации PAO и эстеров. Но к 2010-м годам их массовая доля в рецептурах заметно сократилась. Причины просты: преимущества PAO не оказались значительными, а ряд проблем PAO и технологические ограничения потребовали «усреднения». Так появились переходные технологии - GTL-базы, которые стали компромиссом между несинтетическими маслами и маслами на базе PAO + ester.

Иными словами, вторая волна синтетики создала фундамент для отрасли, но «чистая синтетика» осталась в основном в сегменте бутиковых масел и очень сомнительных европейских решений, тогда как массовый рынок пошёл по пути адаптированных и гибридных технологий, вернулся к более «минеральным» решениям.








 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
X. Методы измерения свойств и методы бенч-тестов. С конца 1920-х.

История якобы прогресса моторных масел - это не только химия базовых компонентов и присадок, но и эволюция методов их испытания. Уже с конца 1920-х годов стали появляться первые стандартизированные процедуры для оценки характеристик смазочных материалов. Но их развитие было крайне неравномерным и зависело от национальных школ.

Показательный пример - метод Noack (1938). Разработал его не инженер в области ДВС, а ботаник, занимавшийся изучением раститений. Немецкая работа казалась случайной, и после Второй мировой союзники, вывозя многие наработки из Германии, этот метод не взяли. В США в начале 1950-х вместо Noack был утверждён собственный тест испаряемости - ASTM D972. Для американской инженерной практики того времени этого было вполне достаточно.

Разобщённость между континентами усиливалась тем, что почти все ключевые классы, стандарты, методики и сами ведущие компании в области присадок и масел были американскими. До глобализации 1980-х европейские разработки считались второстепенными; исключением были BP и Shell, но и они были глубоко встроены в научно-технический ландшафт США. Поэтому такие методы, как «форсунка» для испытаний полимеров или тот же Noack оставались в Европе, но в США не вызывали интереса до середины 1980-х.

Первая по-настоящему совместная работа Европы и США - метод HTHS (High Temperature High Shear). Европейцы, активно эксплуатировавшие масла 20W-50, требовали ответов на вопросы по поведению полимеров в реальных условиях. В Европе 1960-1970 10W-40 считалось чуть ли не зимним классом SAE. Сотрудничество дало результат, хотя поспешные выводы европейских сторон показали, насколько по-разному интерпретировались данные по обе стороны Атлантики.

Особую роль в судьбе Noack сыграл глобализм второй волны синтетики. Amatuzio (Amsoil) первым заметил удобство этого метода для маркетинговых доказательств преимуществ своих PAO-масел. Вскоре Mobil, также продвигая PAO, фактически поддержала его инициативу. Началось массовое производство приборов для Noack, и метод быстро заменил ASTM D972 для проверки моторных масел.

Другие методы имели не менее долгую и непростую историю:

CCS (Cold Cranking Simulator) изначально работал на одной фиксированной температуре и только позже был дифференцирован по диапазонам.

MRV (Mini Rotary Viscometer) вырос из вискозиметра Филлипова 1960-х, применявшегося Exxon для внутренних нужд компании. Лишь спустя годы метод вошёл в официальные таблицы SAE.

TEOST и другие термо-окислительные тесты уже играли скорее маркетинговую роль, нежели исследовательскую.

Потнециометрические щелочное к кислотному и капельные тесты вышли из лабораторий Shell 1940-х, но долго не были восстребованы не в дизельной практике. Применялись и применяются исключительно для дизелей. На какое-то время эти методы стали заметны и в бензиновой практике, но для развитого мира - исключительно в области лабораторных уточнений для моторных тестов. В реальную практику недизельной техники эти практики (перекрестие, капельные тесты) вошли только в странах бывшего СССР.

История этих методов очени важна для понимания развития отрасли. Но здесь и скрывается парадокс. Масло, блестяще прошедшее Noack, может иметь слабую растворяющую способность. Продукт с идеальной CCS может быть построен на критически низковязкой базе и перегружен слабым полимером-загустителем. Образец, превосходно показавший устойчивость полимера на «форсунке», может содержать избыток зольных присадок и давать опасные отложения. А масло с высоким щелочным - давать страшные зольные отложения.

Таким образом, методы испытаний стали не только попыткой разделить масла на классы, но и инструментом формирования рынка и маркетинговых стратегий. А вот «прорывов» в них, если быть честными, почти не было: они задавали рамки, но можно ли заметить хоть какой-то прогресс этими методами или с развитием этих методов?










 

antuan871

Discipulus
Сообщения
331
Реакции
67
Баллы
603
X. Методы измерения свойств и методы бенч-тестов. С конца 1920-х.

История якобы прогресса моторных масел - это не только химия базовых компонентов и присадок, но и эволюция методов их испытания. Уже с конца 1920-х годов стали появляться первые стандартизированные процедуры для оценки характеристик смазочных материалов. Но их развитие было крайне неравномерным и зависело от национальных школ.

Показательный пример - метод Noack (1938). Разработал его не инженер в области ДВС, а ботаник, занимавшийся изучением раститений. Немецкая работа казалась случайной, и после Второй мировой союзники, вывозя многие наработки из Германии, этот метод не взяли. В США в начале 1950-х вместо Noack был утверждён собственный тест испаряемости - ASTM D972. Для американской инженерной практики того времени этого было вполне достаточно.

Разобщённость между континентами усиливалась тем, что почти все ключевые классы, стандарты, методики и сами ведущие компании в области присадок и масел были американскими. До глобализации 1980-х европейские разработки считались второстепенными; исключением были BP и Shell, но и они были глубоко встроены в научно-технический ландшафт США. Поэтому такие методы, как «форсунка» для испытаний полимеров или тот же Noack оставались в Европе, но в США не вызывали интереса до середины 1980-х.

Первая по-настоящему совместная работа Европы и США - метод HTHS (High Temperature High Shear). Европейцы, активно эксплуатировавшие масла 20W-50, требовали ответов на вопросы по поведению полимеров в реальных условиях. В Европе 1960-1970 10W-40 считалось чуть ли не зимним классом SAE. Сотрудничество дало результат, хотя поспешные выводы европейских сторон показали, насколько по-разному интерпретировались данные по обе стороны Атлантики.

Особую роль в судьбе Noack сыграл глобализм второй волны синтетики. Amatuzio (Amsoil) первым заметил удобство этого метода для маркетинговых доказательств преимуществ своих PAO-масел. Вскоре Mobil, также продвигая PAO, фактически поддержала его инициативу. Началось массовое производство приборов для Noack, и метод быстро заменил ASTM D972 для проверки моторных масел.

Другие методы имели не менее долгую и непростую историю:

CCS (Cold Cranking Simulator) изначально работал на одной фиксированной температуре и только позже был дифференцирован по диапазонам.

MRV (Mini Rotary Viscometer) вырос из вискозиметра Филлипова 1960-х, применявшегося Exxon для внутренних нужд компании. Лишь спустя годы метод вошёл в официальные таблицы SAE.

TEOST и другие термо-окислительные тесты уже играли скорее маркетинговую роль, нежели исследовательскую.

Потнециометрические щелочное к кислотному и капельные тесты вышли из лабораторий Shell 1940-х, но долго не были восстребованы не в дизельной практике. Применялись и применяются исключительно для дизелей. На какое-то время эти методы стали заметны и в бензиновой практике, но для развитого мира - исключительно в области лабораторных уточнений для моторных тестов. В реальную практику недизельной техники эти методы вошли только в странах бывшего СССР.

История этих методов очени важна для понимания развития отрасли. Но здесь и скрывается парадокс. Масло, блестяще прошедшее Noack, может иметь слабую растворяющую способность. Продукт с идеальной CCS может быть построен на критически низковязкой базе и перегружен слабым полимером-загустителем. Образец, превосходно показавший устойчивость полимера на «форсунке», может содержать избыток зольных присадок и давать опасные отложения. А масло с высоким щелочным - давать страшные зольные отложения.

Таким образом, методы испытаний стали не только попыткой разделить масла на классы, но и инструментом формирования рынка и маркетинговых стратегий. А вот «прорывов» в них, если быть честными, почти не было: они задавали рамки, но можно ли заметить хоть какой-то прогресс этими методами или с развитием этих методов?
Отличный сценарий для фильма )
 
  • Лайк
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
Отличный сценарий для фильма )

Некоторым кажется, что моторные масла за 100 лет стали настолько лучше, что это сравнимо разве что с самыми передовыми отраслями.. вплоть до полупроводников.

Реально - шума, маркетинга, глупости и обмана вокруг масел действительно очень много. А вот прогресса очень мало получилось, как-то..
 
  • Лайк
Реакции: antuan871

antuan871

Discipulus
Сообщения
331
Реакции
67
Баллы
603
Некоторым кажется, что моторные масла за 100 лет стали настолько лучше, что это сравнимо разве что с самыми передовыми отраслями.. вплоть до полупроводников.

Реально - шума, маркетинга, глупости и обмана вокруг масел действительно очень много. А вот прогресса очень мало получилось, как-то..
Согласен , просто зачем что то улучшать, когда всё итак работает и продается, конкуренция слабая у присадочников
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
Согласен , просто зачем что то улучшать, когда всё итак работает и продается, конкуренция слабая у присадочников

Как в этой рекламе Oronite 1950-х. Уже так круто, что куда уж дальше? :)

 

antuan871

Discipulus
Сообщения
331
Реакции
67
Баллы
603

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100

antuan871

Discipulus
Сообщения
331
Реакции
67
Баллы
603

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
@Admin @nonconfo

синтетика и кряк (известные с 1930-х) - понятно. Там до сих пор (со всем уровнем развития) разглядеть что-то интересное не выйдет.

Но вот что с мылом.


Я всегда думал, что мыло появилось в 1930-х. По легенде - техник CAT натёр на тёрке обычного хозяйственного мыла в маслище (1910-20-е) и так появились детергенты в маслах.
Первое массовое использование "минеральной кастроки" (алюминиевый нафтенат, мыло) - первая половина 1930-х. Первый патент (Union) - конец 1920-х.

Но, как выясняется, мыло появилось "сразу". На самой заре. И создавало проблемы! Откат к нафтенам (1930-е) - это откат в растворимость!

И только к концу 1930-х появилось мыло, которое перевесило минусы (золу, щелочной налёт) - через само действие "мыть мылом" (мыло стало мощнее нафтенов). Вот такой "прогресс", волнами, который идет до сих пор в этом виде... (кроме авиации).
 
  • Лайк
Реакции: Admin и nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
По мнение многих горожан и не только горожан, а просто Кузьмичей SP уже являлся обезжиренным убожеством, а так же экономией на потребителе, а SQ это уже почти апогей подобного убожества, крайне урезанный пакет не способных долго работать и защищать мотор от износия(кузьмия в первую очередь интересует износий). С моей точки зрения это вполне сбалансированный пакет и многие производители как раз приходят от бесполезного или вредного избытка к некоему баланса который когда-то таки был, с точки зрения Кузьмичей это бомжацкий пакет, аза-за-за. Как-то так...

Помните когда Мобил перевёл свой 5w-30 ESP на другой пакет? Там же воплей по этому поводу было просто полный двор)) И коннотация у них была именно такая, "перевели на более бедный, бомжацкий пакет, экономят и тд", разве что Аргент там что-то про интересую борированную присадку писал и тд, остальные ныли и возмущались.

Никто из кузьмичей и МПистов просто не знает, что такое эта отрасль, её химия и прочее. Им кажется, что был какой-то момент в истории, когда было хорошо.

Мы на днях разбирали с @Admin истоки некоторых странных решений.
Вот смотри - наступает какая-то точка в истории маслища, когда какие-то болваны решают, что можно увеличить OCI в 2 раза.
И покупается на это - Европа


Там что - у них выходят подсушенные A3/B3 масла (к 1998 уже везде) и их начинают считать (сами европейцы) чем-то идеальным.
Я так и не понял почему.. (Noack не выше 13%? В чем прикол?)

Но если ты оценишь -


там очень смешные результаты реальных испытаний на LL.
Там интересно все - как два одинаковых маслища дали разные ppm Fe в UOA и прочее. Просто посмотри таблички.
Кузьмичи такое никогда не видели, они вообще не знают - куда и как шла эта "химия" 100 лет.
 
  • Лайк
  • Необычно
Реакции: Flashback и nonconfo

Nesae

Adeptus
Команда форума
Сообщения
691
Реакции
470
Баллы
2,050
  • Хммм
Реакции: Flashback

Umberto

Adeptus
Хвост феи
Сообщения
656
Реакции
135
Баллы
1,080

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
8,432
Реакции
3,913
Баллы
9,100
Сверху