Black Lodge или Черный Вигвам: любой оффтоп, но без политоты - Страница 25

[Avtor]

Все облизали. Один я остался не у дел 😂🐸🦫🦫🦫🦫🦫

Бобёр, ВЫДЫХАЙ!!!!

 

[Korund]

Думаю, что моторные масла не варят - право это смешно. Пожалуйста, не сочти за критику.
А в реакторах как раз варят пластичные смазки. И, между прочим, в научной литературе это процесс считают сродни искусству.

Да, норм я не против когда по делу указывают на вульгарность или двусмысленность. Но тут вроде все просто и однозначно.

Я позволяю себе фривольно трактовать, т.к. Вы тут не препод на экзамене и я не лектор.
На пр-ве моторки и прочих нагревают раствор в реакторе до емнип 70° выдерживают хз скольок надо по тех карте, наверняка еще есть перемешивание механическое, но перемешивание чисто для избавления от расслаивания. Сама мешалка в реакторах на типичном блендере не выполняет роль гомогенизатора. Это не ультразвук и не форсунка.
Если это нельзя назвать варкой тогда что?
Исскуство, обхохочеся.Спасибо за ликбез. Посмотреть вложение 3799
Тролоинг Саяна с реакторами НАСА был более тонким и изощренным.

 

[Korund]

@Avtor
Вот к примеру о VM популярный SV260 приемлемый SSI емнип ~ 25% много масел на нем делали, может еще делают и сейчас типа SG.
Tем кому надо кряжистое и кто наяривает на тригеры лабораторных лаб и описний UOA о просадке может это норм, но ведь ушли от него - от Казуши до сих пор актуален PMA в маловязе, амеры возможно линейные "палки" и "зведы" в ILSAC "сыплют" и их не парит в отличии от Вольво просадка полимера. Помню как зафукивали Мобил X1 олейняне.
Покамест звезды рулят и отложений как знает @Nesae от них мало, и прочность высокая "не хрупкие" GM себе тоже любит покряжистее в Дексос.
SSI последнее что бы меня заинтересовало в контексте влияния на отложения поршня и кавитации в кольцах. SSI не причина, а следсвие. Дифф параметр не характеризующий чистоту в поршнях и склонность к кавитации.
Тут наверно надо копать в тяжесть молеклы полимера, прочность валентных связей в омлекуле полимера, разрушается ли она и сколько энергии выделяется при разрушении.

 

[Korund]

Возможно, тебе будет интересно:

Ну какие нафиг болгары, Приста хоть и известный блендер, но не интересно.
Полюбому ультразвуковые еще в СССР изучали, может были опытные установки.
Читал давно какую то белорусскую работу по поводу влияния ультразвуковой гомогенизации.
Сейчас это кому надо?
Для серийного пр-ва роляет себестоимость и производительность а не вот это вот все, поэтому варят. Деды варили, значит надо варить.

 

[Avtor]

Исскуство, обхохочеся.

Это твоя, обывательская точка зрения. Для производства высококачественных пластичных смазок недостаточно купить реактор, соблюдать температуру, давление и время прохождения реакций. Блендинг жидких смазочных материалов в этом отношении более простой процесс.

На пр-ве моторки и прочих нагревают раствор в реакторе до емнип 70° выдерживают хз скольок надо по тех карте,

Мне не хочется обсуждать твои огрызки знаний. Ты даже очень туманно представляешь себе процесс производства с помощью автоматического блендера периодического действия (АВВ). Есть еще поточные блендер (ILB) и смеситель с одновременным дозированием (SMB), который сочетает объемную производительность ILB с операционной гибкостью ABB.

Деды варили, значит надо варить.

Это выглядит как зачем думать - нужно трясти!
Варить это не тоже самое что нагревать. У всего есть границы, чтобы ты понимал

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[Korund]

Это твоя, обывательская точка зрения. Для производства высококачественных пластичных смазок недостаточно купить реактор, соблюдать температуру, давление и время прохождения реакций. Блендинг жидких смазочных материалов в этом отношении более простой процесс.

Мой контекст был исключительно про PCMO, я там даже на этом заострял внимание.То как устроена варка пластичных смазок это дело другое. Там и объем пр-ва другой и сложность гомогенизации компонентов выше. Мои реплики были замечанием относительно варки PCMO.

Мне не хочется обсуждать твои огрызки знаний. Ты даже очень туманно представляешь себе процесс производства с помощью автоматического блендера периодического действия (АВВ). Есть еще поточные блендер (ILB) и смеситель с одновременным дозированием (SMB), который сочетает объемную производительность ILB с операционной гибкостью ABB.

В полемику я тебя не втягивал. Если ты в этом специалист и работаешь в этой сфере тебя тут все внимательно выслушают и по необходимости спросят. Ты же ясно представляешь и знаешь, дерзай. Хочешь просвещай, объясняй. А просто ради сотрясания воздуха спорить мне это не нужно. Про смазки приплел потом какую то болгарскую шайтан машину, хотя это скорее всего разработка наверняка ЕСовская или штатовская.
Покажи процесс варки моторного масла во Фрязино, Перми, Нижнекамске, Омске - хоть одну! установку по гомогенизации, кроме реакторов с нагревом.

 

[Avtor]

Мои реплики были замечанием относительно варки PCMO

Покажи процесс варки моторного масла во Фрязино, Перми, Нижнекамске, Омске - хоть одну!

Дикость считать, что PCMO варят да еще и в реакторах.

Связь VM с кавитацией у тебя тоже надуманная. Что я знаю на этот счет уже написал.

 

[Korund]

Дикость считать, что PCMO варят да еще и в реакторах.
Связь VM с кавитацией у тебя тоже надуманная. Что я знаю на этот счет уже написал.

Переубеждать не замотивирован и не настолько в этом специалист что бы обосновать.
Останемся при своем.

Ваши претензии поняты и приняты (с)

 

[Umberto]

Вот эту вставку я не понял. Это к чему было?

ПАО не являются алкенами. Они практически полностью насыщены. То есть являются алканами. Иными словами - paraffin в чистом виде.

Здесь хорошо показано

Парафин в масле

Линейные и разветвленные алканы в моторных маслах и их влияние на свойства • Страница 1

oil-glup.ru

ПАО - полимеры алкенов, я дописал выше. Алканами они не являются. В случае более сложных - то сополимеры или терполимеры алкенов и алканов.

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

да просто погуглите, это не тайна

не надо ссылок. Цитату.

Погуглить могу отправить и сам -

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Group IV PAOs tend to be a mixture of pure branched alkane hydrocarbons and are produced for applications where a high temperature stability is required.

 

[Umberto]

не надо ссылок. Цитату.

Погуглить могу отправить и сам -

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Group IV PAOs tend to be a mixture of pure branched alkane hydrocarbons and are produced for applications where a high temperature stability is required.

я не понимаю, это же просто, в самом название есть Poly - это полимер) Вот, схема синтеза родоначальника ряда

 

[Umberto]

я понял, вы смотрите на итоговую молекулу, записанную со скобками, и не видя ненасыщенных связей, считаете их алканами. Теперь прояснилось. Но как-то очень агрессивно вы, мне показалось

 

[Аргентум]

я не понимаю, это же просто, в самом название есть Poly - это полимер) Вот, схема синтеза родоначальника ряда

если не понимаешь - зачем писать глупости?

Если ПАО у тебя не алканы - то ПАО алкены? Так?
Бромные числа ПАО базы видел? а алкенов?
ПАО - 99% алкан. Парафин in English.
При производстве - почти все двойные связи удаляются.

 

[Аргентум]

Но как-то очень агрессивно вы, мне показалось

просто эти глупости, что ПАО - не парафины (алканы) пишут подгудки (секта "дураки о маслах"), обычно.
А к ним я достаточно агрессивен, да.

 

[Umberto]

если не понимаешь - зачем писать глупости?

Если ПАО у тебя не алканы - то ПАО алкены? Так?
Бромные числа ПАО базы видел? а алкенов?
ПАО - 99% алкан. Парафин.
При производстве - почти все двойные связи удаляются.

я вас понял. Но я хочу отметить, что при полимеризации алкенов не получается алканов, а получаются полимеры алкенов. В этом суть понятия "полимер"

 

[Аргентум]

я вас понял. Но я хочу отметить, что при полимеризации алкенов не получается алканов, а получаются полимеры алкенов. В этом суть понятия "полимер"

схема производства -

Ликбез по моторным маслам

Забываем о стереотипах и изучаем только реальные факты о моторных маслах • Страница 1

oil-glup.ru

у тримера (в ПАО4 большая часть) идеальная формула - C30H62 (чистый алкан)
С этого и начинается тема про парафин. Советую темы читать

 

[Umberto]

если не понимаешь - зачем писать глупости?

Если ПАО у тебя не алканы - то ПАО алкены? Так?
Бромные числа ПАО базы видел? а алкенов?
ПАО - 99% алкан. Парафин.
При производстве - почти все двойные связи удаляются.

я не пишу глупости, химия - точная наука, в данном случае ее точность предельна: поли-альфа-олефины являются полимерами алкенов - это их точное название. Полиэтилен тоже не алкан, если что: Полиэтиле́н — термопластичный полимер этилена, относится к классу полиолефинов. Не алкан. …—CH2—CH2—CH2—CH2...

 

[Аргентум]

я не пишу глупости, химия - точная наука, в данном случае ее точность предельна: поли-альфа-олефины являются полимерами алкенов - это их точное название.

Химия - не совсем точная наука. Химия относится к естественным наукам.

А почему Gulf оставили это название PAO и развивали его?
Mobil, кстати, были против. Именно база Mobil (другой катализатор) была по-факту первой, а не Gulf-база на процессе Циглера.
Mobil называли свою базу SHC. PAO - это не точное название, не химическое. Химическое -

1-Decene, tetramer, mixed with 1-decene trimer, hydrogenated

И если прочитать это правильно - никаких сомнений, что это уже не алкен. Это было алкеном - пока это было сырьем. Конечный продукт - алкан.
Название PAO - уловка компании Gulf.

 

[Umberto]

схема производства -

Ликбез по моторным маслам

Забываем о стереотипах и изучаем только реальные факты о моторных маслах • Страница 1

oil-glup.ru

у тримера (в ПАО4 большая часть) идеальная формула - C30H62 (чистый алкан)
С этого и начинается тема про парафин. Советую темы читать

Посмотреть вложение 3808

да здорово, но есть множество поли-альфа-олефинов с разной длинной цепей. Если только эти конкретные применяются в маслах - ок, но класс веществ ими не ограничен. Так называемые аморфные ПАО содержат разно-длинные цепи гомополимеров пропилена или сополимеров пропилена и этилена, или пропилена, 1-бутена, терполимеры этилена, пропилена и 1-бутена (и выше)

 

[Аргентум]

PS: так и не понял, кто такой "подгудок"

все что по делу - передвинул в тему ПАО.

Подгудок - это такие "перцы", которые пишут о маслах всякие глупости. Довольно агрессивно это делают.
Оскорбляют нашего замечательного @Admin

 

[Аргентум]

@Umberto если слышали еще - есть такой Торкон. Это подвид подгудков. Разновидность.
Но самое интересное, что только по духу! По факту Торкон - надругался над своим собратом по разуму - Гудком и изгнал его из своего форума..
История Каина и Авеля, в общем. По духу и разуму - Гудок и Торкон - братья!

 

[Umberto]

@Umberto если слышали еще - есть такой Торкон. Это подвид подгудков. Разновидность.
Но самое интересное, что только по духу! По факту Торкон - надругался над своим собратом по разуму - Гудком и изгнал его из своего форума..
История Каина и Авеля, в общем. По духу и разуму - Гудок и Торкон - братья!

этого знаю, он на оил-клубе. Он мне выписывал бан в ветке sae20 в свое время, не помню за что