Экологи, CAFE, декарбонизация, автомобили на батарейках и т.п. - Страница 5

  • Музей
  •  
  • Автор темы nonconfo
  • Всё или ничего о моторных маслах

Umberto

Discipulus
Сообщения
147
Реакции
22
Баллы
423
Ну это в духе конспирологии )
Есть климатология и климатологи, я в этом не шарю так, чтобы оспаривать. Там есть консенсус. Не такой, как его придвигает медиа, но вполне сложившийся.
никакой конспирологии, еще году в 2005 видел статьи по расчету циклов и объемов выброса углекислого газа SAR11 и они поражали. Но это без подписочки Elsevier , какой-нить, не увидеть, полагаю
 

Korund

Adeptus
Сообщения
680
Реакции
282
Баллы
1,350

Именно в моторке? Неужели запрета нет из-за токсичного вреда ТСР?
Если нет запрета получается значит не взлетело.
Или причина - менее слабая защита от задира относительно ZDDP?
Японцы кузовные эмали и ож менее вредными делают. Амеры даже условно косвенно вредные вещества в автокомпонентах запрещают, доходит до абсурда.
 
  • Hmm
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Именно в моторке? Неужели запрета нет из-за токсичного вреда ТСР?
Если нет запрета получается значит не взлетело.
Или причина - менее слабая защита от задира относительно ZDDP?
Японцы кузовные эмали и ож менее вредными делают. Амеры даже условно косвенно вредные вещества в автокомпонентах запрещают, доходит до абсурда.

я долго думал куда это сообщение передвинуть..
Но в PCMO же давно нет TCP.. ?
После 1980-х - редкость.
 

Korund

Adeptus
Сообщения
680
Реакции
282
Баллы
1,350
я долго думал куда это сообщение передвинуть..
Но в PCMO же давно нет TCP.. ?
После 1980-х - редкость.

Видимо сегодня на разгоне через слово читаешь. (y) :)
Так я и переспрашиваю уже второй раз почему после такиго взлета и преимуществ TCP поныне его в PCMO нет. Ладно, черт с ним, уже даже скучно стало, я думал у тебя сразу готов ответ про то что какой-то запрет был.
 
  • Hmm
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Видимо сегодня на разгоне через слово читаешь. (y) :)
Так я и переспрашиваю уже второй раз почему после такиго взлета и преимуществ TCP поныне его в PCMO нет. Ладно, черт с ним, уже даже скучно стало, я думал у тебя сразу готов ответ про то что какой-то запрет был.

Запрета, кажется, не было. Но я не уверен :)
Задумался..
 

Korund

Adeptus
Сообщения
680
Реакции
282
Баллы
1,350
Я считаю, что да

В выхлопе? В трансмисионке и Jet,ах используется, там вестимо достойной альтернативы нет.
В обще то, я от тебя давно ждал подобного вопроса и развернутой темы про судьбу ТСП в моторке. Не вытерпел. :)
 

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Сообщения
1,479
Реакции
552
Баллы
2,550
В выхлопе? В трансмисионке и Jet,ах используется, там вестимо достойной альтернативы нет.
В обще то, я от тебя давно ждал подобного вопроса и развернутой темы про судьбу ТСП в моторке. Не вытерпел. :)
Я как-то постил мнение-обзор какого-то пенсионера от химии, который разбирал судьбу TCP и TPP в авиапоршневых. По мне суть в позиции FDA по TCP. Ну вот зачем это лишнее внимание, какие-то доппроверки, это лишнии затраты, непонятные риски судебных претензий от активистов, еще чего-то, конкуренты там на щит поднимут.
Да, в выхлопе. ЕМНИП, TCP это смесь трех изомеров, один из них биодоспупен и организмом усваивается. И токсичен серьезно. Exxon в своем Elite смогло убедить FDA, что остаются только нетоксичные. Но это риски все вот это. PHILLIPS66 и SHELL заменили на TPP, потом выяснилось, что он жрет медь, PHILLIPS заменили его на другой, менее эффективный, а SHELL оставили самый эффективный, на бахнули много ингибиторов медной коррозии в свой AeroShell. TCP сам по себе не слишком летуч, чтобы загоняться там, где он не горит. Я так понял. Попробую поискать ту публикацию. Он очень неплохо написана.
 
  • Ok
  • Like
Реакции: Аргентум и Korund

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Сообщения
1,479
Реакции
552
Баллы
2,550
Я как-то постил мнение-обзор какого-то пенсионера от химии, который разбирал судьбу TCP и TPP в авиапоршневых. По мне суть в позиции DFA по TCP. Ну вот зачем это лишнее внимание, какие-то доппроверки, это лишнии затраты, непонятные риски судебных претензий от активистов, еще чего-то, конкуренты там на щит поднимут.
Да, в выхлопе. ЕМНИП, TCP это смесь трех изомеров, один из них биодоспупен и организмом усваивается. И токсичен серьезно. Exxon в своем Elite смогло убедить FDA, что остаются только нетоксичные. Но это риски все вот это. PHILLIPS66 и SHELL заменили на TPP, потом выяснилось, что он жрет медь, PHILLIPS заменили его на другой, менее эффективный, а SHELL оставили самый эффективный, на бахнули много ингибиторов медной коррозии в свой AeroShell. TCP сам по себе не слишком летуч, чтобы загоняться там, где он не горит. Я так понял. Попробую поискать ту публикацию. Он очень неплохо написана.
Вот про эту. Там врезка есть Химия.
Требуется Вход или Регистрация для просмотра
 
  • Like
Реакции: Korund

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Это достойно музейно-исторической экспозиции.

Там есть лучше -

Shell itself developed the oil additive tricresyl phosphate ( TCP ) . TCP is extremely toxic ; . Exposure to minute levels of TOCP can cause flaccid paralysis of the extremities. In other words , victims cannot control the movement of their limbs . In severe cases , death
 
  • Like
Реакции: nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
@Korund они сейчас TPP используют..

Какую-нибудь ерунду в стиле -


Общее снижение вязкости моторного масла в различных узлах машин привело к тому, что роль присадок в формировании трибоплёнок стала критически важной для защиты поверхностей от задиров. Однако взаимосвязь между задирами и образованием/разрушением трибоплёнок до сих пор не была детально изучена.

В данном исследовании используется тест на задирание с пошаговым увеличением скорости скольжения в контр-ротационном режиме (MTM/ETM-SLIM), позволяющий одновременно отслеживать толщину трибоплёнки и момент возникновения задиров. Было установлено, что начальная скорость скольжения оказывает существенное влияние на устойчивость к задирам, поскольку определяет, насколько плёнка успеет сформироваться до достижения критических условий скольжения.

В целом, присадки, образующие более толстые трибоплёнки – в особенности ZDDP и трифенилфосфат – обеспечивали эффективную защиту от задиров. Однако при увеличении скорости скольжения защитные слои постепенно разрушались, что в конечном итоге приводило к задирам.


я читаю довольно часто.
Но реально они это только в авиа и гидравлике (еще где-то, но не PCMO) используют широко.
TPP не так токсично, как TCP, но тоже хрень.
 
  • Like
Реакции: Korund

Korund

Adeptus
Сообщения
680
Реакции
282
Баллы
1,350
TPP не так токсично, как TCP, но тоже хрень.

Хотел сразу спросить и забыл. Надо закрыть тему ТСР оно в PCMO не приживется из-за холодных режимов и коррозии, может еще на руберойды/полимеры/уплотнения влияет?
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
API разрабатывает стандарт расчёта углеродного следа для смазочных материалов

Бали, 14 марта —
На конференции F+L Week 2025 в Индонезии Деннис Бакэлдер, старший инженер Американского института нефти (API), представил амбициозный проект: создание единой методики расчёта углеродного следа смазочных материалов. Цель — дать индустрии чёткий, универсальный инструмент для оценки экологического воздействия.

API уже формирует рабочую группу экспертов, которая займётся разработкой методологии. Среди них — авторы Технического отчёта API TR 1533 (опубликован в 2023 году), а также специалисты, непосредственно работающие на смесительных заводах. За процессом будет следить специальный надзорный комитет.

Углеродные выбросы: от добычи до доставки

Ключевой момент: API фокусируется исключительно на углеродном следе, не затрагивая более широкий анализ жизненного цикла. Методика охватит выбросы «от колыбели до ворот» — от добычи сырья до логистики и поставки конечному потребителю. Этап «от ворот до могилы» (утилизация и переработка) в расчётах учитываться не будет, хотя этот аспект также рассматривался.

Для определения границ расчётов API подготовила концептуальный документ, в котором зафиксированы рамки проекта, нормативные ссылки и основные принципы методологии. Сейчас он находится на рассмотрении Стратегического комитета Всемирного делового совета.

Чёткие ориентиры для заводов

Главная задача API — создать методологию, которой смогут быстро и безболезненно воспользоваться предприятия, занимающиеся смешиванием смазочных материалов. Основой расчётов станут фактические данные заводов о потреблении энергии и её углеродном следе. Методика также позволит учитывать меры по снижению выбросов во время производства.

Финальный отчёт о выбросах будет включать общий уровень парниковых газов и детализированную информацию о выбросах от ископаемого топлива. Отчёты будут публиковаться по компаниям и продуктам — никаких размытых оценок, только конкретика.

API открыта для всех, кто хочет присоединиться к проекту. Бакэлдер призвал специалистов обращаться в институт и влиять на будущее индустрии.
 

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Сообщения
1,479
Реакции
552
Баллы
2,550
API разрабатывает стандарт расчёта углеродного следа для смазочных материалов

Бали, 14 марта —
На конференции F+L Week 2025 в Индонезии Деннис Бакэлдер, старший инженер Американского института нефти (API), представил амбициозный проект: создание единой методики расчёта углеродного следа смазочных материалов. Цель — дать индустрии чёткий, универсальный инструмент для оценки экологического воздействия.

API уже формирует рабочую группу экспертов, которая займётся разработкой методологии. Среди них — авторы Технического отчёта API TR 1533 (опубликован в 2023 году), а также специалисты, непосредственно работающие на смесительных заводах. За процессом будет следить специальный надзорный комитет.

Углеродные выбросы: от добычи до доставки

Ключевой момент: API фокусируется исключительно на углеродном следе, не затрагивая более широкий анализ жизненного цикла. Методика охватит выбросы «от колыбели до ворот» — от добычи сырья до логистики и поставки конечному потребителю. Этап «от ворот до могилы» (утилизация и переработка) в расчётах учитываться не будет, хотя этот аспект также рассматривался.

Для определения границ расчётов API подготовила концептуальный документ, в котором зафиксированы рамки проекта, нормативные ссылки и основные принципы методологии. Сейчас он находится на рассмотрении Стратегического комитета Всемирного делового совета.

Чёткие ориентиры для заводов

Главная задача API — создать методологию, которой смогут быстро и безболезненно воспользоваться предприятия, занимающиеся смешиванием смазочных материалов. Основой расчётов станут фактические данные заводов о потреблении энергии и её углеродном следе. Методика также позволит учитывать меры по снижению выбросов во время производства.

Финальный отчёт о выбросах будет включать общий уровень парниковых газов и детализированную информацию о выбросах от ископаемого топлива. Отчёты будут публиковаться по компаниям и продуктам — никаких размытых оценок, только конкретика.

API открыта для всех, кто хочет присоединиться к проекту. Бакэлдер призвал специалистов обращаться в институт и влиять на будущее индустрии.
Требуется Вход или Регистрация для просмотра
Водородная тема буксует очень сильно, дорогой водород получается, прогнозы про кривую обучения лоханулись, электролизеры не дешевеют.
Но вот что-то реализуют.
Плюс RRBO, куда Европе от него деться...
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
  • Like
Реакции: nonconfo

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Сообщения
1,479
Реакции
552
Баллы
2,550
мертворожденная. Глупый бред.
Один из главных элементов был. Интересно, что будут делать.
Но вангую Тотал будет очень активно пиарить сниженный углеродный след своих масел в Европе.
 
  • Haha
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Один из главных элементов был. Интересно, что будут делать.
Но вангую Тотал будет очень активно пиарить сниженный углеродный след своих масел в Европе.

сегодня выставка началась в США (главная по маслищам) - там большой стенд Total :D
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
И до жаркой Бразилии экологи добрались ..

(с другой стороны - множество "жуков" гоняли там на моно 30-ке все 1970-е)


Влияние вязкости масла на расход топлива
Влияние вязкости масла на расход топлива



скучная статья -
 

Вложения

  • lubricants-13-00137.pdf
    5.2 MB · Просмотры: 3
  • Like
Реакции: ultimo
Сверху