Группировки моторных масел - Страница 2

Как точнее группировать масла?

  • По вязкости

  • По пакету

  • По прожарке

  • По базам

  • По допускам

  • По замыслу

  • По МП-лайку


Результаты будут видны только после голосования.

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000
Поматушто нет надписи 15w-40 for hybrid :).

да можно 0W-30 сделать. Им универсально подойдет. Даже кукле Паше подойдет

https://oil-glup.ru/threads/bolee-menee-primechatelnye-personazhi-mp-mirov.315/page-2#post-11130
главное побелки и бустеров набить, чтобы TBN 20+

Но на золу ругаться будут ..
 

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
Парадокс но, Мписты многие боятся 10w масел как и 15w, я давно это наблюдаю. Причём речь не идёт о зимах в -30 и ниже нет, просто считается что 10w хуже чем 5w и 0w, однако после вопросов такие люди быстро сливаются. Очень жаль... Я бы хотел понять.
Давайте я побуду противником 10w и 15w.
У меня куча примеров как от этих масел был сплошной гуталин, Волги,москвичи,жигули ,зилы, все воспоминания как о мазуте под надклапанной крышкой.
Про кольца никто не жаловал, не было такой проблемы, толстые они раньше были.
А вот примеров миллионов километров на волгах,москвичах и жигулях нет, так жалкие 150 тыс км максимум.
И я не буду рассуждать о неисправностях в этих автомобилях, люди ездили на чем было, а менять раз в 3000 км ни кто не менял.
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000
Давайте я побуду противником 10w и 15w.
У меня куча примеров как от этих масел был сплошной гуталин, Волги,москвичи,жигули ,зилы, все воспоминания как о мазуте под надклапанной крышкой.
Про кольца никто не жаловал, не было такой проблемы, толстые они раньше были.
А вот примеров миллионов километров на волгах,москвичах и жигулях нет, так жалкие 150 тыс км максимум.
И я не буду рассуждать о неисправностях в этих автомобилях, люди ездили на чем было, а менять раз в 3000 км ни кто не менял.

интересно.
10W и 15W - это просто "хуже" CCS и MRV (выше). И?
 

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
интересно.
10W и 15W - это просто "хуже" CCS и MRV (выше). И?
А что вы не поняли, все хуже и ccs и mrv, зимой не заведешь с паяльными лампами бегали, летом масленка моргала ,замена чаще ,износ больше (не знаю может от масла,может от кривости конструкции).Моторы чёрные от этих 10в40 ,где преимущества?
 

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
от любых 10W-40??
Да ну не..
Бывает конечно, но не все же? :)
Ну это как с женщинами всех не попробуешь на какой нибудь споткнешся.
Из своей малой практики вот прямо чистое на прожарке 10в40 люкс лукоил, ну чернила мотор под надклапаной, лили его очень долго, на нем и масложер пришёл, мотор ваз жигули
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
от любых 10W-40??
Да ну не..
Бывает конечно, но не все же? :)
Остальные забыл примеры, да и люди которые рассказывали название особо и не помнят,говорят ну вот эти вот минеральные и полусинтетические , просто мнение из прошлого от стырых знакомых сложилось такое, рассказывали как мучилась с этими минералками.
С минералкой нужно прям мучатся пораньше сливать поменьше газовать , зима беда и прочее
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
Я имею ввиду то, что группировка по 10W-40 слишком забористая. Есть неплохие 10W-40. Бывают, конечно, и не очень..
Вот в этом и цимес всего вопроса,есть хорошие ,есть плохие есть средние ,сегодня такие завтра уже не то пальто .
И ведь производитель не указывает на своих канистрах это збс, а это нет
 

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
Есть у меня сейчас один мотор ваз калина всю жизнь на полусини 10в40, разных,роснефть,кикс,такаяма и прочие ,буду следить за человечком, скидывал голову он как то для замены прокладки гбц, жаль я не присутствовал, сказал да норм ещё походит, о чем тут говорить.
Но он прям рядом на прицеле буду следить.
Про отсутствие жера масла не говорю там езда до 2500 оборотов
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000
Есть у меня сейчас один мотор ваз калина всю жизнь на полусини 10в40, разных,роснефть,кикс,такаяма и прочие ,буду следить за человечком, скидывал голову он как то для замены прокладки гбц, жаль я не присутствовал, сказал да норм ещё походит, о чем тут говорить.
Но он прям рядом на прицеле буду следить.
Про отсутствие жера масла не говорю там езда до 2500 оборотов

Все-все 10W-40? О 10W-40 есть отдельная тема btb.
 

Брюс Всемогущий

Discipulus
Umbrae
Сообщения
199
Реакции
21
Баллы
33
Мнение Саена и @Аргентум сухие и перегруженные асеа формуляции плохо - есть риск. Аргент даже конкретно проходит по персоналиям и целым категориям масел (напр все корейское).
Ха, аргент любит Корею и Америку за их рецептуры ,а не за чистую прожарку, имхо.
Возможно все эти ильсаки в большинстве своём чистые на прожарку, тогда уровень его аргументации велик.
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000

Korund

Adeptus
Сообщения
1,556
Реакции
632
Баллы
2,550
Ха, аргент любит Корею и Америку за их рецептуры ,а не за чистую прожарку, имхо.
Япония и Корея это сателлиты США, со всеми вытекающими. А про Корею Аргентум писал почему Гусям ей уделено особое внимание по маслам - они тянут к себе спецов т.к. их чеболи типа SK или западные компании Caltex переросли этап простых мануфактурщиков - у них есть силы и средсва для собственного R&D взращивания нац. академической науки - т.к. коммерческая индустрия Ю. Кореи сильная экспнсированная в старый и новый свет.
Один из корейских маслоблогеров свой бренд создал раньше он в Caltex работал а учился в США.

Возможно все эти ильсаки в большинстве своём чистые на прожарку, тогда уровень его аргументации велик.
Да так и есть, и для этого не надо быть семи пядей во лбу - это было очевидно давно по систематичному результату разных прожарщиков. Результаты в Колбе Смирнова у всех ILSAC хорошие/приемлемые - нет провальных. Хотя исключение из правил возможно найдется, я не видел. Или омжно сосздать условия прожарки что бы появилсиь бурбули, но тогда и другие масла будут валить колбу.
 

СерКинг

Adeptus
Сообщения
1,015
Реакции
153
Баллы
1,350
Доброго утра всем! Тут в голове созрел очень "детский" и на первый взгляд наивный вопрос. Обычно его задают новички, или люди, которые не запариваются с подбором масла. А просто при ходят в магазин, показывают продавцу VIN, и он подбирает масло по ДОПУСКАМ!. ДОПУСК или рекомендации (одобрения) производителя мотора!!! По этому вопросу сломано много копий... Казалрось бы. Что проще. Лей то , что рекомендует автопроизводитель. Многие так и делают. И ни какой головной боли... Но если начать дальше углубляться в данную тему, то начинаешь понимать, что не так всё просто... Узнаёшь, как получают эти допуски и одобрения, по чём и зачем... Получается, что это просто бизнес... Насколько они важны? Ну, например. Я понимаю, когда один производитель, например VAG, по мере усовершенствования мотор и свойств масла начинает их повышать. 502, 504, 508... Это , хоть и с натяжкой, но объяснимо..
Но как можно объяснить разницу и в чём она между производителями моторов? Вроде, моторы у всех ДВС, конструктивно одинаковые. Ну, с небольшими отличиями. Ну, понять API, я тоже могу. По годам... Чем новее допуск, тем для более новых машин он годен (хотя говорят, что новый допуск почти всегда перекрывает старый). Так вот вопрос. Чем по составу и свойствам, (не берём кол-во ZDDP, базу, присадки) отличаются масла например с допускоv Dexos(1, 2), VAG, MB и т.д.? Что, если залить масло с допуском VAG в Мерс, оно не справится? Если не брать гарантию, при которой приходится лить то, что требуют, то есть ли смысл на них запариваться? Понятно, что есть А1, А3, С3.. и т.д. Мне кажется что первое и главное отличие, это вязкость. А уж потом всё остальное...? Посмотреть бы такую выборку... От самого важного до наименее... Например: 1. База (спорно); 2. Вязкость..;.3. Допуск....
 
  • Хммм
Реакции: Аргентум

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,666
Реакции
5,669
Баллы
10,000
Что, если залить масло с допуском VAG в Мерс, оно не справится?

Это вопрос-атака против Куронеки. Для этого он (с Castrol) создал Castrol All Euro :)

Например: 1. База (спорно); 2. Вязкость..;.3. Допуск....

У МП еще пакет.



По существу: более-менее адекватный (но не лучший) набор тестов есть в спецификации ILSAC.
Но конечные масла не проходят все эти тесты - это было бы дорого, да и партии меняются.
Потому введены некие формуляции и разрешения.

Однако все это не очень важно. Не каждый набор тестов понравится всем.
Вот @Admin может считать наборы ILSAC - не совсем точными.
Но даже эти наборы, как уже обсудили, никто не проходит, а если и проходит - не публикует результаты.
Белых ворон не берем (которые, в общем, публикуют 1/20 в лучшем случае)


➡️ Смотреть видео на YouTube
 
 

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,738
Реакции
788
Баллы
3,550
Доброго утра всем! Тут в голове созрел очень "детский" и на первый взгляд наивный вопрос. Обычно его задают новички, или люди, которые не запариваются с подбором масла. А просто при ходят в магазин, показывают продавцу VIN, и он подбирает масло по ДОПУСКАМ!. ДОПУСК или рекомендации (одобрения) производителя мотора!!! По этому вопросу сломано много копий... Казалрось бы. Что проще. Лей то , что рекомендует автопроизводитель. Многие так и делают. И ни какой головной боли... Но если начать дальше углубляться в данную тему, то начинаешь понимать, что не так всё просто... Узнаёшь, как получают эти допуски и одобрения, по чём и зачем... Получается, что это просто бизнес... Насколько они важны? Ну, например. Я понимаю, когда один производитель, например VAG, по мере усовершенствования мотор и свойств масла начинает их повышать. 502, 504, 508... Это , хоть и с натяжкой, но объяснимо..
Но как можно объяснить разницу и в чём она между производителями моторов? Вроде, моторы у всех ДВС, конструктивно одинаковые. Ну, с небольшими отличиями. Ну, понять API, я тоже могу. По годам... Чем новее допуск, тем для более новых машин он годен (хотя говорят, что новый допуск почти всегда перекрывает старый). Так вот вопрос. Чем по составу и свойствам, (не берём кол-во ZDDP, базу, присадки) отличаются масла например с допускоv Dexos(1, 2), VAG, MB и т.д.? Что, если залить масло с допуском VAG в Мерс, оно не справится? Если не брать гарантию, при которой приходится лить то, что требуют, то есть ли смысл на них запариваться? Понятно, что есть А1, А3, С3.. и т.д. Мне кажется что первое и главное отличие, это вязкость. А уж потом всё остальное...? Посмотреть бы такую выборку... От самого важного до наименее... Например: 1. База (спорно); 2. Вязкость..;.3. Допуск....
Хороший вопрос. Ответами на него можно закрыть множество других.
 

Umberto

Perceptor
Команда форума
Хвост феи
Сообщения
3,307
Реакции
936
Баллы
3,550
Неплохо бы получить на него ответ...
Совет от Umberto, данный первый и последний раз (не факт): берешь kixx GX7 0w20 и льешь в зиму (если машинка не сильно мощная, любая) или kixx GX7 0w30. В лето берешь kixx GX7 5w30. Меняешь каждые 150 моточасов вместе с масляным фильтром. И забываешь о маслах и выборе.
 
Сверху