Индекс вязкости - Страница 1

[Аргентум]

Примеры из реальной истории моторных масел -

https://oil-glup.ru/threads/indeks-vjazkosti.380/

 

[Аргентум]

Увидел вопрос @Славный

"И еще вопрос касаемо индекса вязкости чем его поднимают до 120 иногда в маслах м8в."

@Славный бывали масла с VI 130 моно. Не часто, но вполне бывали.
В 1950-1960х несколько штук.

А что думаешь об этом -

https://oil-glup.ru/threads/obzory-krutyx-maslisch-pcmo-vsex-vremen.178/#post-3871
Или вообще о таком -

 

[SaintBeaver]

А что думаешь об этом

Бобр думает, что Racing в названии - не пустая болтовня! 🧙‍♂️

 

[Аргентум]

Бобр думает, что Racing в названии - не пустая болтовня! 🧙‍♂️

https://oil-glup.ru/threads/samye-krutye-motornye-masla-vsex-vremen.178/post-3885
вчера давал ^
Маслище конца 1950-х, 10W-20.

Чистая минька - индекс 149

 

[Nesae]

Чистая минька - индекс 149

вопрос то был не в том, может быть минька или моногрейд с высоким индексом, а зачем м8в такое делают некоторые?
Ответ - делают не специально, но вынужденно или осознанно)))
У кого то может sn350/500 нет, кто-то слишком хорошо моет линии после "0w-40" и промывку в госты спускает. Специально нафиг такой индекс не нужен.

 

[Аргентум]

а зачем м8в такое делают некоторые?

да? Ну виноват - не так понял.
Я подумал - что это вопрос о возможностях.

 

[Admin]

Решил максимально просто задать вопрос (тонкий лед, двойное дно):

вся вот эта кампания про "неразжижаются" при высоких температурах, что было задано как тренд еще со времен SHC (1973 год), но на самом деле, могу поискать, что как бы и не с момента Prestone, а это уже 1943-1947, а это сколько в граммах и как это "пощупать" логарифамами?)

Давайте возьмем, например, для простоты сравнения

М8В, ИВ до 100 ед., "плохая" минералка.

Рядышком возьмем Mobil 5W20 (0W16), "потрясающее суперопрогрессивное настоящее ПАО с мегаэстерами, которое не разжижается и все сохраняет".

Теперь берем, допустим, те самые пресловутые 150 градусов С.

И что там будем видеть по сСт, на таких высотах, что однозначно заставит избрать второй вариант?)

Что сделать, чтобы понять?)

Требуем реальный жизненный сценарий!)

 

[Аргентум]

Решил максимально просто задать вопрос (тонкий лед, двойное дно):

вся вот эта кампания про "неразжижаются" при высоких температурах, что было задано как тренд еще со времен SHC (1973 год), но на самом деле, могу поискать, что как бы и не с момента Prestone, а это уже 1943-1947, а это сколько в граммах и как это "пощупать" логарифамами?)

Давайте возьмем, например, для простоты сравнения

М8В, ИВ до 100 ед., "плохая" минералка.

Рядышком возьмем Mobil 5W20 (0W16), "потрясающее суперопрогрессивное настоящее ПАО с мегаэстерами, которое не разжижается и все сохраняет".

Теперь берем, допустим, те самые пресловутые 150 градусов С.

И что там будем видеть по сСт, на таких высотах, что однозначно заставит избрать второй вариант?)








Что сделать, чтобы понять?)

Требуем реальный жизненный сценарий!)

разница в 100-ку что-то даст. Типа 50 против 150. Но лучше 50 против 200

Ну и там разница при 130-140 может дойти до 0.5-1 сСт (для SAE 20)
1 сСт при 135 градусах уже много (типа)

Вот такую миньку -

VI 185

https://oil-glup.ru/threads/obzory-krutyx-maslisch-pcmo-vsex-vremen.178/page-3#post-4644 (первая минеральная 5W-30)

с какой-нибудь такой -

VI 60




у обоих KV100 - около 11.

Вот и будет целый 1 сСт при 130 градусах

 

[Admin]

Вот и будет целый 1 сСт при 130 градусах

 

[Аргентум]

у современных МП - борьба идет за каждый сантистокс
а уж в "наших" МП-мирах - за 1 сантистокс и убить могут
(епископ Тусклый - точно на костер бы тебя отправил, хотя он и без того поддержал бы такой ритуал - за всякие колбы, осквернившие Святую Ракушку)

Спойлер: 18+

Сторонник Шелл при утере 1 сСт

 

[Аргентум]

@Admin вообще, есть области - где охлаждение маслом принципиально важно - и туда с "высоким VI" не берут масла.
У низкого VI есть плюсы - охлаждает лучше.

 

[Nesae]

охлаждение маслом принципиально важно - и туда с "высоким VI" не берут масла.
У низкого VI есть плюсы - охлаждает лучше.

у индекса вязкости нет эксплуатационного смысла, в т.ч. при выборе для охлаждения. Это вторичный признак. КМК первичный - плотность. Больше массы в единице обьема жидкости. Естественно при выборе в ряду углеводородов.
А плотность выше у ароматики и нафтенов, у которых соответственно ИВ ниже.

 

[Аргентум]

у индекса вязкости нет эксплуатационного смысла, в т.ч. при выборе для охлаждения.

нуу. Это так. Примерно.

1. ты должен знать такие таблички "нафтенщиков"



2. хоть здесь и есть часть "маркетинга" - с физхимией это вполне согласуется. Я даже могу легко "от себя" показать, как быстрый сброс вязкости может помогать. Правда, к PCMO это имеет мало отношения.

 

[Nesae]

ты должен знать такие таблички "нафтенщиков"

это же не про индекс, а про вязкость, а при одной вязкости что лучше?)
Они же "перевернули" понятия)))

 

[Аргентум]

это же не про индекс, а про вязкость, а при одной вязкости что лучше?)

так тут же (на этой картинке) и про индекс.

 

[Nesae]

так тут же (на этой картинке) и про индекс.

так я могу обосновать, что для сверхзвуковой авиации лучше керосин с меньшим индексом вязкости)))
Если бы его начали определять...

 

[Admin]

"Чем больше бухают, тем меньше осуждают!")

"Чтобы корова больше давала молока и меньше ела, надо ее меньше кормить и больше доить."

 

[Аргентум]

так я могу обосновать, что для сверхзвуковой авиации лучше керосин с меньшим индексом вязкости)))
Если бы его начали определять...

в этой области - это стандартная теория



+ вон выше маслище я приложи P66 - такое типичное, низкий VI, нафтенка

 

[Nesae]

нафтенка

у кого меньше изменение плотности при повышении температуры, у нафтенки иди парафинки?

 

[nonconfo]

Хм, сейчас будет странно, но можно ли представить аналогичный индексу вязкости показатель не по кинематической, а по динамической вязкости?

 

[nonconfo]

у кого меньше изменение плотности при повышении температуры, у нафтенки иди парафинки?

К вот этому вопрос

 

[Аргентум]

у кого меньше изменение плотности при повышении температуры, у нафтенки иди парафинки?

это надо тему - плотность создать.
Кстати. @Admin хотел, кажется.

Что касается принятой культуры - что VI для охлаждения высокий хуже - я с ней согласен.
Плотность, конечно, для охлаждения - важнее. Но это уже другая тема.