Kingdom of BITOG - Страница 8

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Формирование отложений на впускных клапанах в бензиновых двигателях с непосредственным впрыском топлива (GDI)​

Грегори Гинтер и Скотт Смит — Afton Chemical Corporation
17 октября 2016 г.
DOI:

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

РЕЗЮМЕ / ВЫВОДЫ​

1. Разработан стандартизированный стендовый тест для оценки отложений на впускных клапанах (IVD) в GDI-двигателях, обладающий повторяемостью и чувствительностью к известным присадкам.
2. Рост нагрузки двигателя увеличивает скорость образования отложений.
3. Формирование IVD в данном протоколе обусловлено масляным загрязнением, причем основной источник масла на клапанах — система PCV.
4. Масло, поступающее из картера через систему PCV, представляет собой полноценное масло с присадками и загрязнениями (а не испаренную фракцию базового масла без присадок).
5. Поток газов PCV во впускном коллекторе распределяется неравномерно между восемью каналами, что влияет на локальное накопление отложений.
6. Подавление процессов карбонизации снижает скорость образования отложений на впускных клапанах.
7. Расход масла через поршневые кольца вносит в камеру сгорания как присадочные, так и неприсадочные компоненты, которые включаются в состав твердых частиц выхлопных газов.
8. Твердые частицы в системе EGR усугубляют скорость формирования отложений.
   • Эти частицы содержат:
     • продукты сгорания масляных присадок,
     • металлы износа двигателя,
     • загрязнения из окружающего воздуха.

Ключевой вывод*​

Основной источник отложений на впускных клапанах — масляный аэрозоль, поступающий через систему PCV. Это жидкое масло (цельное, с присадками), а не пары масла, поэтому NOACK-испаряемость масла не влияет на данный механизм загрязнения.

(Примечание: Выделенные выводы подтверждают, что проблема IVD в GDI-двигателях связана именно с жидкой фазой масла из PCV, а не с его испаряемостью.)

p.s.

*вывод Gokhan не совсем корректный. Прямого вывода о том, что влияния Noack нет - в статье нет:




в статье делается упор, что в GDI-двигателях - основной источник загрязнений: аэрозоль с присадками. Присадки и легкость образования аэрозоля (режимы двигателя, полимеры) - основной источник грязи на впуске GDI-двигателей.

По полимерам есть отдельная статья -

 

[SaintBeaver]

Удивительно есть статья и есть какой-то дурик, который делает неправильные выводы. А другие читают его кривые выводы и все в итоге имеют неверное мнение.
Типичный маслопрофессионализм.

 

[nonconfo]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Формирование отложений на впускных клапанах в бензиновых двигателях с непосредственным впрыском топлива (GDI)​

Грегори Гинтер и Скотт Смит — Afton Chemical Corporation
17 октября 2016 г.
DOI:

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

РЕЗЮМЕ / ВЫВОДЫ​

1. Разработан стандартизированный стендовый тест для оценки отложений на впускных клапанах (IVD) в GDI-двигателях, обладающий повторяемостью и чувствительностью к известным присадкам.
2. Рост нагрузки двигателя увеличивает скорость образования отложений.
3. Формирование IVD в данном протоколе обусловлено масляным загрязнением, причем основной источник масла на клапанах — система PCV.
4. Масло, поступающее из картера через систему PCV, представляет собой полноценное масло с присадками и загрязнениями (а не испаренную фракцию базового масла без присадок).
5. Поток газов PCV во впускном коллекторе распределяется неравномерно между восемью каналами, что влияет на локальное накопление отложений.
6. Подавление процессов карбонизации снижает скорость образования отложений на впускных клапанах.
7. Расход масла через поршневые кольца вносит в камеру сгорания как присадочные, так и неприсадочные компоненты, которые включаются в состав твердых частиц выхлопных газов.
8. Твердые частицы в системе EGR усугубляют скорость формирования отложений.
   • Эти частицы содержат:
     • продукты сгорания масляных присадок,
     • металлы износа двигателя,
     • загрязнения из окружающего воздуха.

Ключевой вывод*​

Основной источник отложений на впускных клапанах — масляный аэрозоль, поступающий через систему PCV. Это жидкое масло (цельное, с присадками), а не пары масла, поэтому NOACK-испаряемость масла не влияет на данный механизм загрязнения.

(Примечание: Выделенные выводы подтверждают, что проблема IVD в GDI-двигателях связана именно с жидкой фазой масла из PCV, а не с его испаряемостью.)

p.s.

*вывод Gokhan не совсем корректный. Прямого вывода о том, что влияния Noack нет - в статье нет:


Посмотреть вложение 4383

в статье делается упор, что в GDI-двигателях - основной источник загрязнений: аэрозоль с присадками. Присадки и легкость образования аэрозоля (режимы двигателя, полимеры) - основной источник грязи на впуске GDI-двигателей.

По полимерам есть отдельная статья -

У @Admin было кажется что-то про маслопомойку. И там присадок как будто следы. Но я плохо помню.
Но эти выводы мне интуитивнее..

 

[Аргентум]

У @Admin было кажется что-то про маслопомойку. И там присадок как будто следы. Но я плохо помню.
Но эти выводы мне интуитивнее..

это логично - она больше пары собирает.
Пары и аэрозоль - имеют ряд отличий.

 

[Аргентум]

Удивительно есть статья и есть какой-то дурик, который делает неправильные выводы. А другие читают его кривые выводы и все в итоге имеют неверное мнение.
Типичный маслопрофессионализм.

в Олейне такой один есть
Олейнь вот выложил патент инбризолия на летучесть некоторых присадок, где вред от этого натянул на Noack, который в свою очередь сделал основным измерителем грязи на впуске GDI 😅 - классика!

 

[nonconfo]

это логично - она больше пары собирает.
Пары и аэрозоль - имеют ряд отличий.

Но Afton пишет про PCV и якобы это не испарения.

 

[Nesae]

в Олейне такой один есть

Издалека зашел)))

Формирование отложений на впускных клапанах в бензиновых двигателях с непосредственным впрыском топлива (GDI)​

Грегори Гинтер и Скотт Смит — Afton Chemical Corporation

 

[Аргентум]

Но Afton пишет про PCV и якобы это не испарения.

да. А я тебе ответил про пары в «конденсаторе» (помойке).

А Afton - больше про аэрозоль (про пар тоже, конечно), уже в конечной точке - впуске (и еще и часть отходов с EGR).

 

[Аргентум]

@Admin ушла эпоха

@nonconfo даже такое - все

Крепкое масло

Чем больше эстеров в масле, тем крепче оно становится - это главный и единственный критерий крепкого моторного масла • Страница 1

oil-glup.ru

не купить уже

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[nonconfo]

Посмотреть вложение 4420

@Admin ушла эпоха

@nonconfo даже такое - все

Крепкое масло

Чем больше эстеров в масле, тем крепче оно становится - это главный и единственный критерий крепкого моторного масла • Страница 1

oil-glup.ru

не купить уже

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

И даже вольфрам на битоге после этого заявления не будут искать? Эстеры не перестанут точно

 

[Аргентум]

И даже вольфрам на битоге после этого заявления не будут искать? Эстеры не перестанут точно

Это я тебе не скажу.

Но, вообще, я уверен, что на битоге не станут искать эстеры по пику "кислородных усов"
Ну как мы примерно понимаем, что это 100% эстер-масло

All Proof Synthetic SAE 10W-50 первое 100% эстер-PCMO - 1974 года

Моторное масло All Proof Synthetic вязкостью 10W-50 - история масла, интересные детали, подробный физико-химический анализ • Страница 1

oil-glup.ru

 

[Аргентум]

Спойлер

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

cammyfive79

— Это не спор "тонкое или толстое масло", нет.

Если мы допускаем, что причина всё более тонких и тонких рецептур моторных масел — это стремление снизить выбросы и хоть чуть-чуть улучшить топливную экономичность, то вот что я хочу понять: а если бы этих причин не существовало — или они были бы неважны для потребителей и не были навязаны государством — то осталась бы хоть какая-то весомая причина указывать 0W-8, 0W-16, 0W-20 вместо, скажем, 0/5W-30 или 0/5W-40?
Может ли 0W-20 действительно лучше защищать двигатель, если база и пакет присадок у него такой же, как у тридцатки? Или всё же это правило остаётся железным: масло погуще защитит лучше, но взамен мы теряем экономичность и получаем больше выбросов?

🤣 martnq, Fattylocks, oilstained и ещё 2

---

kschachn

cammyfive79 сказал:
Если мы допускаем, что причина всё более тонких и тонких рецептур моторных масел...

— Правда? А вы почти убедили меня, что это не "тонкое против толстого".
Тем по этому поводу тут не меньше пятидесяти. А может, и больше.

👍🤣🤷‍♂️ Overfill, 930.engineering, oilstained и ещё 3

---

cammyfive79

— Вы, наверное, путаете с «VRP правда очищает?» или «А HPL точно сертифицирован по API?»

😏 OilUzer, oilstained, userfriendly

---

Hall

— Вот как Toyota сама описывает своё масло 0W-8:

Genuine Toyota Motor Oil is premium quality and made by Toyota for your Toyota vehicle. And with Toyota Oil you get Toyota quality engine protection, improved fuel economy and anti-wear additives. The Toyota brand represents durability and engine performance...

И всё бы ничего, да они эту же песню поют и про 5W-30, и про 10W-30, и дальше по списку...

🤷‍♂️ oilstained

---

rijndael

— Мне вот интересно разобраться — где грань между трением и износом.
Снижение трения ради экономии топлива — это ведь не всегда значит, что износ уменьшается. Кто-то даже говорит, что это вообще не связанные вещи. Интересно бы в этом покопаться поглубже...

🧠🔍 oilstained

---

cptbarkey

— Всё это ты сам себе напридумывал, дружище.
А может, это ты насмотрелся очередного хлама от Project Farm и решил на форуме кидать вопросы с лицом мыслителя?

💥🧃🛠️ oilstained, Lonzbera

---

cammyfive79

Hall сказал:
И всё бы ничего, да они эту же песню поют и про 5W-30, и про 10W-30, и дальше по списку...

— Ага, похоже, они просто делают "копировать-вставить" и лепят эту мантру на всё подряд.
Универсальное заклинание маркетинга: «улучшенная экономия, защита, фирменные присадки...» — звучит солидно, а смысла как с гуся вода.

🧃📝😏 oilstained

---

cammyfive79

cptbarkey сказал:
Это ты у себя в голове всё сварганил с этим ходом мыслей. Может, ещё и видео от Project Farm хапнул по пути?

— «Милый, зайди ко мне... Эти масляные гуру сегодня особенно раздражительны, изображают подростков с кризисом самоидентичности».
Неа, я даже полминуты его ролика не выдержал — понял сразу, что не моё. Но спасибо за заботу, милый ты наш эксперт.


🎭🫖📺 bubbank, oilstained, userfriendly

---

dnewton3

— Вопрос, конечно, занятный, но в нём есть пара незаданных условий, которые могут сильно повлиять на ответ:
– Если речь о классическом ДВС, то я бы сказал, что 5W-30 — почти стандарт для большинства типовых машин.
– Если же гибрид — тогда тонкие масла могут быть предпочтительнее, потому что двигатели там не всегда прогреваются до рабочей температуры, а потому и смазка — потоньше. Тут это оправдано.


⚙️📋🛢️ scoot, Fattylocks, Overfill и ещё 8

---

Rand

— А если бы бензин был бесплатным — стали бы вообще существовать электрокары?

cammyfive79 сказал:
Это не спор о «толстом/тонком» масле

— Если тебе приходится писать такое предупреждение в начале... это точно спор о «толстом/тонком» масле.


🪓🤣📛 oilstained, Leo99

---

userfriendly

Rand сказал:
А если бы бензин был бесплатным — стали бы вообще существовать электрокары?

— Да если бы люди головой думали, они бы сжигали природный газ прямо в своих ДВС, а не в электростанциях, чтобы потом заряжать на нём свои EV.
Но тогда... протестовать-то было бы не о чём. 🤷‍♂️


🚗🔥🔌🪧 rijndael, BobsArmory, burbguy82 и ещё 1

 

[nonconfo]

Спойлер

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

cammyfive79

— Это не спор "тонкое или толстое масло", нет.

Если мы допускаем, что причина всё более тонких и тонких рецептур моторных масел — это стремление снизить выбросы и хоть чуть-чуть улучшить топливную экономичность, то вот что я хочу понять: а если бы этих причин не существовало — или они были бы неважны для потребителей и не были навязаны государством — то осталась бы хоть какая-то весомая причина указывать 0W-8, 0W-16, 0W-20 вместо, скажем, 0/5W-30 или 0/5W-40?
Может ли 0W-20 действительно лучше защищать двигатель, если база и пакет присадок у него такой же, как у тридцатки? Или всё же это правило остаётся железным: масло погуще защитит лучше, но взамен мы теряем экономичность и получаем больше выбросов?

🤣 martnq, Fattylocks, oilstained и ещё 2

---

kschachn


— Правда? А вы почти убедили меня, что это не "тонкое против толстого".
Тем по этому поводу тут не меньше пятидесяти. А может, и больше.

👍🤣🤷‍♂️ Overfill, 930.engineering, oilstained и ещё 3

---

cammyfive79

— Вы, наверное, путаете с «VRP правда очищает?» или «А HPL точно сертифицирован по API?»

😏 OilUzer, oilstained, userfriendly

---

Hall

— Вот как Toyota сама описывает своё масло 0W-8:

И всё бы ничего, да они эту же песню поют и про 5W-30, и про 10W-30, и дальше по списку...

🤷‍♂️ oilstained

---

rijndael

— Мне вот интересно разобраться — где грань между трением и износом.
Снижение трения ради экономии топлива — это ведь не всегда значит, что износ уменьшается. Кто-то даже говорит, что это вообще не связанные вещи. Интересно бы в этом покопаться поглубже...

🧠🔍 oilstained

---

cptbarkey

— Всё это ты сам себе напридумывал, дружище.
А может, это ты насмотрелся очередного хлама от Project Farm и решил на форуме кидать вопросы с лицом мыслителя?

💥🧃🛠️ oilstained, Lonzbera

---

cammyfive79


— Ага, похоже, они просто делают "копировать-вставить" и лепят эту мантру на всё подряд.
Универсальное заклинание маркетинга: «улучшенная экономия, защита, фирменные присадки...» — звучит солидно, а смысла как с гуся вода.

🧃📝😏 oilstained

---

cammyfive79


— «Милый, зайди ко мне... Эти масляные гуру сегодня особенно раздражительны, изображают подростков с кризисом самоидентичности».
Неа, я даже полминуты его ролика не выдержал — понял сразу, что не моё. Но спасибо за заботу, милый ты наш эксперт.


🎭🫖📺 bubbank, oilstained, userfriendly

---

dnewton3

— Вопрос, конечно, занятный, но в нём есть пара незаданных условий, которые могут сильно повлиять на ответ:
– Если речь о классическом ДВС, то я бы сказал, что 5W-30 — почти стандарт для большинства типовых машин.
– Если же гибрид — тогда тонкие масла могут быть предпочтительнее, потому что двигатели там не всегда прогреваются до рабочей температуры, а потому и смазка — потоньше. Тут это оправдано.


⚙️📋🛢️ scoot, Fattylocks, Overfill и ещё 8

---

Rand

— А если бы бензин был бесплатным — стали бы вообще существовать электрокары?



— Если тебе приходится писать такое предупреждение в начале... это точно спор о «толстом/тонком» масле.


🪓🤣📛 oilstained, Leo99

---

userfriendly


— Да если бы люди головой думали, они бы сжигали природный газ прямо в своих ДВС, а не в электростанциях, чтобы потом заряжать на нём свои EV.
Но тогда... протестовать-то было бы не о чём. 🤷‍♂️


🚗🔥🔌🪧 rijndael, BobsArmory, burbguy82 и ещё 1

Какая дичь.

 

[Korund]

Какая дичь.

Молодой ещё, зелёный. ©

Это не дичь, это норма.


@Аргентум Не помню писал тут или нет, вроде в прошлом году эту мысль хотел сказать тебе. То что зайти на битог почитать полистать темы все равно что отдохнуть, главное долго не задерживаться. это такие лампово - ироничные беседы про кафЭ, заговоры экологов и скучнейшие UOA.
Мало кого заботит что выбрать в свою Хонду или Шеви.
Нет городских сумасшедших с темой "масло в форд на всю жизнь."
Нет школоты из гостовской минеральной скрепы - михаэля, годящегося за м10, восхищающиеся асеа и смешно обзывающий ilsac.
Никто друг другу лицо не грызёт, орнитологией не занимается, конструкторы не корчат из себя великих гуру, епископы не трясут кулаками "слишком" жидкоий VOA.
После Олейны попав на битог как будь-то клуб юных техников или к кузмичам на гарике. Забавно. Заповедник резервация. Идилия.

 

[SaintBeaver]

Спойлер

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

cammyfive79

— Это не спор "тонкое или толстое масло", нет.

Если мы допускаем, что причина всё более тонких и тонких рецептур моторных масел — это стремление снизить выбросы и хоть чуть-чуть улучшить топливную экономичность, то вот что я хочу понять: а если бы этих причин не существовало — или они были бы неважны для потребителей и не были навязаны государством — то осталась бы хоть какая-то весомая причина указывать 0W-8, 0W-16, 0W-20 вместо, скажем, 0/5W-30 или 0/5W-40?
Может ли 0W-20 действительно лучше защищать двигатель, если база и пакет присадок у него такой же, как у тридцатки? Или всё же это правило остаётся железным: масло погуще защитит лучше, но взамен мы теряем экономичность и получаем больше выбросов?

🤣 martnq, Fattylocks, oilstained и ещё 2

---

kschachn


— Правда? А вы почти убедили меня, что это не "тонкое против толстого".
Тем по этому поводу тут не меньше пятидесяти. А может, и больше.

👍🤣🤷‍♂️ Overfill, 930.engineering, oilstained и ещё 3

---

cammyfive79

— Вы, наверное, путаете с «VRP правда очищает?» или «А HPL точно сертифицирован по API?»

😏 OilUzer, oilstained, userfriendly

---

Hall

— Вот как Toyota сама описывает своё масло 0W-8:

И всё бы ничего, да они эту же песню поют и про 5W-30, и про 10W-30, и дальше по списку...

🤷‍♂️ oilstained

---

rijndael

— Мне вот интересно разобраться — где грань между трением и износом.
Снижение трения ради экономии топлива — это ведь не всегда значит, что износ уменьшается. Кто-то даже говорит, что это вообще не связанные вещи. Интересно бы в этом покопаться поглубже...

🧠🔍 oilstained

---

cptbarkey

— Всё это ты сам себе напридумывал, дружище.
А может, это ты насмотрелся очередного хлама от Project Farm и решил на форуме кидать вопросы с лицом мыслителя?

💥🧃🛠️ oilstained, Lonzbera

---

cammyfive79


— Ага, похоже, они просто делают "копировать-вставить" и лепят эту мантру на всё подряд.
Универсальное заклинание маркетинга: «улучшенная экономия, защита, фирменные присадки...» — звучит солидно, а смысла как с гуся вода.

🧃📝😏 oilstained

---

cammyfive79


— «Милый, зайди ко мне... Эти масляные гуру сегодня особенно раздражительны, изображают подростков с кризисом самоидентичности».
Неа, я даже полминуты его ролика не выдержал — понял сразу, что не моё. Но спасибо за заботу, милый ты наш эксперт.


🎭🫖📺 bubbank, oilstained, userfriendly

---

dnewton3

— Вопрос, конечно, занятный, но в нём есть пара незаданных условий, которые могут сильно повлиять на ответ:
– Если речь о классическом ДВС, то я бы сказал, что 5W-30 — почти стандарт для большинства типовых машин.
– Если же гибрид — тогда тонкие масла могут быть предпочтительнее, потому что двигатели там не всегда прогреваются до рабочей температуры, а потому и смазка — потоньше. Тут это оправдано.


⚙️📋🛢️ scoot, Fattylocks, Overfill и ещё 8

---

Rand

— А если бы бензин был бесплатным — стали бы вообще существовать электрокары?



— Если тебе приходится писать такое предупреждение в начале... это точно спор о «толстом/тонком» масле.


🪓🤣📛 oilstained, Leo99

---

userfriendly


— Да если бы люди головой думали, они бы сжигали природный газ прямо в своих ДВС, а не в электростанциях, чтобы потом заряжать на нём свои EV.
Но тогда... протестовать-то было бы не о чём. 🤷‍♂️


🚗🔥🔌🪧 rijndael, BobsArmory, burbguy82 и ещё 1

У них всегда такие интересные беседы... О чем угодно, но только не о теме сообщения.

 

[nonconfo]

Молодой ещё, зелёный. ©

Это не дичь, это норма.


@Аргентум Не помню писал тут или нет, вроде в прошлом году эту мысль хотел сказать тебе. То что зайти на битог почитать полистать темы все равно что отдохнуть, главное долго не задерживаться. это такие лампово - ироничные беседы про кафЭ, заговоры экологов и скучнейшие UOA.
Мало кого заботит что выбрать в свою Хонду или Шеви.
Нет городских сумасшедших с темой "масло в форд на всю жизнь."
Нет школоты из гостовской минеральной скрепы - михаэля, годящегося за м10, восхищающиеся асеа и смешно обзывающий ilsac.
Никто друг другу лицо не грызёт, орнитологией не занимается, конструкторы не корчат из себя великих гуру, епископы не трясут кулаками "слишком" жидкоий VOA.
После Олейны попав на битог как будь-то клуб юных техников или к кузмичам на гарике. Забавно. Заповедник резервация. Идилия.

Норма-то норма... Но сама норма - дичь. Постоянно разговоры ни о чем. Все какие-то свои проекции постят. Какие-то странные аналогии и метафоры. Почти дебильные. Набор людей, которые в любом разговоре съедут на свою любимую тему. Как веганы или неофиты какой-то секты. О чем бы не говорили...
В этом плане нет отличий от других обитателей инфомиров.

 

[Аргентум]

Спойлер

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

dole (Автор темы · 52 сообщения · с 2017)
В мануале моего байка священным текстом начертано «10W-30». Но мне вдруг приспичило залить 0W-30 Mobil ESP. 👀 Это вообще законно? Или 0W — от лукавого?

---

dole (Автор темы · 52 сообщения · с 2017)
Говорят, ESP — это типа сливки Mobil’овского масляного царства. Правда или маркетинговая лапша? 🤨

---

97prizm (7 159 сообщений · с 2005)
Загляни-ка в мануал, вдруг там 0W-30 тоже числится в списке «одобрено». Если да — лей смело и не парься. 😎

---

97prizm (7,159 сообщений · с 2005)
Обычно у мотоциклов мокрый картер, но не всегда. Не знаю, какой у тебя мотоцикл.

---

Cujet (16,815 сообщений · с 2003)
Чем шире диапазон вязкости (например 0W-30), тем хуже масло будет работать в мотоциклетном двигателе с общей трансмиссией. Шестерни разрушают присадки, улучшающие индекс вязкости, и масло становится тоньше нормы.
В большинстве случаев лучше искать масло без вязкостных присадок (VII) для мотоциклов.

---

4wheeldog (1,532 сообщения · с 2012)
Если у твоего мотоцикла мокрое сцепление, лучше не использовать масла с модификаторами трения. Сомневаюсь, что найдёшь 0W-30 без них.

---

dole (Автор темы)

"Обычно у мотоциклов мокрый картер..."

Да, но мой скутер использует сухое сцепление, если я правильно помню. 🤔

---

oliveoil2 (без данных)
Придерживайся 10W-30. Какая у тебя модель скутера Honda? 🔧

---

ecotourist (без данных)

"Чем шире диапазон вязкости..."

Хотя это верно, 0W-масла делают из высококачественной основы и они достаточно стабильны. 💪

---

oilover (без данных)

"Да, но мой скутер..."

Какая модель? Если сцепление действительно сухое — можно использовать любое автомобильное/мотоциклетное масло. 👍

 

[SaintBeaver]

Cujet и 4wheeldog только дело пишут.
Как и любой другой форум, да и как всё, всегда и везде - 80% хрени

 

[Аргентум]

Cujet и 4wheeldog только дело пишут.
Как и любой другой форум, да и как всё, всегда и везде - 80% хрени

Я уже писал несколько раз, да и @Korund вон разницу видит - Битог особое место в МП-мирах.

Я его ставлю на 200 лет более развитым vs олейноязычные Олейна и Schänke.
Основное здесь - английский язык. Язык маслищ - английский, и это важно. Но язык - только 50% битожного "прогресса".

МПизм Битога имеет 2 ключевых отличия (тоже писал):

1) Битожане меньше додумывают за производителей (не сочиняют оценки вида "конструктор" и прочего) – доверяя "проверенным, своим /западным/ технологиям". В этом месте олейноязычные уязвимы, так как лишены доступа к настоящим качественным маслам.

Черный вигвам ОГ

Черный вигвам форума о моторных маслах • Страница 30

oil-glup.ru

У олейноязычных нет человеческого прямого доступа к этому. А это – лучшее в мире в этой области!

Советская "варёнка" против настоящего американского denim rifle/wrangler середины 1980-х... Они используют не масла – а "маслозаменители", в общем (переводя с "варёнок" на "американское качество", не говоря уже о японском /космические технологии во всём, в 1980-х/). Лучшим заменителем будет какая-нибудь корейская чепуха "под америку".

2) Битожане более научны (и тем слабее) там – где у Олейны появились свои методы (UOA, пик 722, щелочное). Рыхлая Олейна и олейноязычные насочиняли 100 разных суеверных практик (TANxTBN, пик 722 и прочее). При этом – сами олейноязычные не понимают их физхим смысл, но верят, что это точно "научно". Как я писал много раз – для многих видов ПАО пик 722 – рабочий инструмент. Может быть рабочим и пик щелочного (в определённых условиях). Но! Это не научные методы, а суеверия. При этом – они неплохо работают, иногда. И здесь олейноязычные "смелее". И кажется, что эффективнее. Рефлексия битожан не позволит им так смело трактовать то – что они не могут. У битожан не хватает гудкизма, который родился и стал доминантой в МП-олейноязычной среде. Олейноязычные – во многом гудкисты. И всегда готовы подставить пластиковый стаканчик под магнитную пробку – для оценки качества масла.

 

[Admin]

Советская "варёнка" против настоящего американского denim rifle/wrangler середины 1980-х... Они используют не масла – а "маслозаменители", в общем (переводя с "варёнок" на "американское качество", не говоря уже о японском /космические технологии во всём, в 1980-х/). Лучшим заменителем будет какая-нибудь корейская чепуха "под америку".

кстати, норм замечание: не тот фабрик у наших, мало дитейлз...

 

[Аргентум]

у наших

вспомнил Даля в "Золотой мине" (кино - фигня, но дитейлз)



Самое интересное в химии - то, что в общем, неплохую химию теперь делает и Китай
Но это касается не только химии..
Правда "смешать" такую химию - еще надо уметь!

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Worn out
Доброе утро. Полагаю, все эти масла хороши. У Amsoil просто немного выше TBN (щелочное число). Первые три масла — Mobil 1 AFE, Toyota и Pennzoil Platinum. Думаю, Pennzoil — лучшее предложение из всех четырёх. Что скажете?

---

JavierH19
Inb4 кто-то скажет, что анализы масла (UOA) не предназначены для сравнения разных масел.

Это 0w-16 — много от него не жди. Совет: в этих двигателях можно заливать до 15w-40. Разумно/практично ли так делать? Не особо, но что-то вроде Mobil 1 ESP 0/5w-30 или аналогичное «евро-30» вполне подойдет. Я сам использую более густое 40 вместо 20 в двух двигателях, и оба ещё на гарантии.

Но если вам принципиально 0w-16 (а не хотя бы 0w-20, что для меня одно и то же), берите SuperTech 0w-16 и меняйте каждые 3–5 тыс. миль — сэкономленные деньги окупятся частыми заменами.

---

Worn out

JavierH19 сказал:
Inb4 кто-то скажет, что анализы масла (UOA) не предназначены для сравнения разных масел.

Это 0w-16 — много от него не жди... (и т.д., полный текст цитаты как в сообщении 2)

Не думаю, что когда-либо поднимусь до 40, но летом рассматриваю более жидкое 0w-20.

---

Brian123
Но из всех масел, что вы использовали, у Amsoil лучший показатель TBN. Судя по данным Blackstone, на нём можно было проехать 10 000 миль. Я бы выбрал Amsoil и менял каждые 6000 миль. Если планируете продать машину через пару лет — увеличивайте интервал до 10K.

GRUMPYDUDE
Все современные синтетические масла очень хороши. В наши дни действительно сложно ошибиться с выбором масла.
Тем не менее, я предпочитаю замену масла и фильтра каждые 5 тыс. миль и более густые масла (5w-30, 0w-40). Существенные различия между брендами проявляются только при пробеге от 10 тыс. миль и более.

---

Worn out

Worn out сказал:
Я не думаю, что когда-либо перейду на такие густые масла, но этим летом рассматриваю более жидкое 0w-20.

Они очень похожи по вязкости, так что можно использовать 0w-20 постоянно. Есть много вариантов, но SuperTech Full Syn 0w-20 стоит всего $18.64, так что можно менять его чаще - каждые 3-4 тыс. миль, если хотите. Двигатели всегда "любят" свежее масло, и это не сильно ударит по кошельку.

---

Worn out
Этот 2.5L двигатель довольно странный - он может заглохнуть, даже если температура масла всего 60 градусов, лол. Поэтому я стараюсь держать его включенным. Проблема разбавления топливом здесь очень актуальна. К счастью, в моем случае это не так выражено. Я не осуждаю тех, кто использует масла класса 30 для этих двигателей.

Amsoil тоже подвергся воздействию топлива - его показатель упал до 6.57, хотя начинался с 8.0, по крайней мере, согласно их техническим данным. Но оно осталось в пределах допустимого, так что беспокоиться не о чем.