Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки - Страница 8

[Аргентум]

Опыт эксплуатации многих автомобилей

негативный (у меня данные от компаний тоже есть, слили). Я уже показывал часть переписок разных - поищи по форуму.
Часть, кстати, открыта. У этих идиотов - даже система "заходи кто хочешь" (но показывать пальцем я не буду)

 

[Аргентум]

Это ты сейчас придумал? Откуда это взял?

Короче. Ты пошел на второй круг. Я уже трижды (больше - уже bored) написал, что у тебя нет никаких доказательств пройденных тестов (даже самых странных, но допустим).

Поехали -

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Показываешь результаты этих (хотя бы) испытаний для формуляций.
В результатах теста - должен быть четко указан углеводородный состав (парафины, нафтены, ароматика) базовых масел. Без этого - не подходит, так как изменение этих пропорций меняет результаты теста. Если ты считаешь, что не меняет - показываешь тот же вариант тестирования, но с изменениями баланса.
Вперед.

 

[Admin]

Опыт эксплуатации многих автомобилей

Опыт иксплуатации многих автомобилей доказывает, что многие автомобили постоянно ломаются, не?!

 

[Славный]

Опыт иксплуатации многих автомобилей доказывает, что многие автомобили постоянно ломаются, не?!

Ну от именно шелл чет не слышно было проблем. Если масло плохое, то оно должно проблемы создавать?

 

[Славный]

Показываешь результаты этих (хотя бы) испытаний для формуляций.
В результатах теста - должен быть четко указан углеводородный состав (парафины, нафтены, ароматика) базовых масел. Без этого - не подходит, так как изменение этих пропорций меняет результаты теста. Если ты считаешь, что не меняет - показываешь тот же вариант тестирования, но с изменениями баланса.
Вперед.

Отматай назад, это закрытая информация. Получение допусков и спецификаций подразумевает прохождение тестов. Там не цыгане работают, чтобы мимо этого проходить. Поэтому допуски и созданны, чтобы каждый уася не мог отработку под видом хорошего масла легально впаривать.

 

[Аргентум]

Ну от именно шелл чет не слышно было проблем. Если масло плохое, то оно должно проблемы создавать?

"Если бы продукт был плохим, это бы уже проявилось или кто-то бы сообщил."
Класс ошибки:
→ Argument from ignorance (логическая ошибка: «отсутствие свидетельств — это доказательство отсутствия»).

Любое статистическое утверждение требует:

• Массива данных;
• Методологии сбора;
• Источник (репрезентативный или нет).

Некоторые продукты (например, моторное масло или лекарства):

• Не дают немедленного отклика;
• Не поддаются оценке конечным потребителем;
• Проявляют эффекты через годы и в сложных системах (мотор, организм).

Фраза "не было слышно о проблемах" логически недопустима как доказательство надёжности, потому что-

1. Она основана на отсутствии данных, а не на их наличии.
2. Не предъявлена методика или статистика.
3. Игнорируется специфика продукта (низкая наблюдаемость эффектов).
4. Неверно перенесено бремя доказательства.

 

[Admin]

Ну от именно шелл чет не слышно было проблем. Если масло плохое, то оно должно проблемы создавать?

bmwservice.livejournal.com

Калейдоскопийную дьяволиаду глупости продолжает ответ и еще от одного представителя официалов. Это именно та компания, у которой масло полимеризовалось от... бензина (сгоревшего), от чего смеялся даже все тот же "За рулем", правда сейчас этой заметки что-то не видно... и сами же они позже...

t.me

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

 

[Admin]

Ну от именно шелл чет не слышно было проблем

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[Аргентум]

Получение допусков и спецификаций подразумевает прохождение тестов.

Документы в студию, а не свои домыслы. Тебе просто нравится в это верить.
Но даже если документы тестов есть (у меня парочка найдется) - там такие девиации что любая формуляция с измененным базовым маслом в рамках разрешенных изменений! (не говоря уже о гомогенизации и тп) - уже дает другой результат.

 

[Славный]

П

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Почитаю потом. Похоже источник информации надежный)

 

[Славный]

Но даже если документы тестов есть (у меня парочка найдется) - там такие девиации что любая формуляция с изменненым базовым маслом - уже дает другой результат.

Нормально все будет. Базовые масла надо еще поискать плохие. В любой отрасли есть свои погрешности стандартизации, в пищевой в том числе. Это же не значит что все не работает.

 

[Аргентум]

Почитаю потом. Похоже источник информации надежный)

Это называется "включить Гудка".
Гудок как-то заявил, что масло AV 1 - никогда не обвинялось судом. Мол суд не выносил никакого вердикта: плохое масло или нет.
Интересно и то, что когда случился скандал (случайно попались) - AV 1 суд действительно НЕ НАЗВАЛ плохим маслом.
Но жадность фраера сгубила.

Спустя много лет - XOM решили вернуться к вопросу и опять пошли в суд, уже настоящий. Против страховых, которыми покрывались прошлые скандалы. И знаешь, там уже судья не выдержал - и назвал масло тем словом, которым его надо было сразу назвать -

Скандальные и судебные истории про масла - Mobil AV 1, Castrol против Pennzoil, etc.

Скандальные темы в мире масел от Mobil AV-1 до Castrol v. Pennzoil с их юридическими перепалками • Страница 1

oil-glup.ru

 

[Admin]

Почитаю потом.

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

 

[Аргентум]

Нормально все будет.

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

мне абсолютно все равно, что там будет и что ты об этом думаешь (извини, но твое предсказание мне не требуется). Я знаю, что многие формуляции Инбризола - помойка (есть и хорошие, конечно). Знаю, как физхимик. Плохие - помойные. Точка.
Не будет

 

[Admin]

Похоже источник информации надежный)

источник семпла - МИЦ ГСМ и внутренние образцы МИЦ ГСМ, отправленные ШЕЛЛ/ТОТАЛ.

 

[Славный]

Знаю, как физхимик. Плохие - помойные. Точка.

Ну тогда кидай пруфы что ты физхимик, имеешь отношение к отрасли и тд. Иначе чем ты от Ванги отличаешься на картинке?

 

[Admin]

А с чего ради они должны выкладывать в открытый доступ свои разработки? Достаточно того что их рецептуры соответствуют допускам, спецификациям принятым в отрасли. Масла разрабатываются под определенные допуски, которые подходят современным моторам. Вы можете это извращать как хотите, но суть в том что они задают тренды.

Китайские присадки в моторных маслах, конструкторы и другие шутки

Ну нравится вам, вот и кушайте - экспертиза уровня ОК.))) Тут тоже все ясно? Вопросов нет? Это SHELL, а не хухры-мухры.)

 

[Аргентум]

Ну тогда кидай пруфы что ты физхимик, имеешь отношение к отрасли и тд. Иначе чем ты от Ванги отличаешься на картинке?

Ничем. Не верить мне - твое право (а так - можешь читать, что я пишу, и из этого все становится очевидно. Я пишу разное и много.)

 

[Славный]

Посмотреть вложение 4889

Ну нравится вам, вот и кушайте - экспертиза уровня ОК.))) Тут тоже все ясно? Вопросов нет? Это SHELL, а не хухры-мухры.)

Ну накопал ты один случай 10 лет давности. О чем это говорит? Что все плохо? Возможно брак партии или еще что. Суть в том, что если масло реально плохое, что об этом надо говорить, то массово у людей были бы проблемы. Каждый год..постоянно, пока не закрыли бы эту лавочку. Представь страна вся пересела на очищенную отработку, как быстро начнутся проблемы у населения с моторами?

 

[Аргентум]

О чем это говорит? Что все плохо?

кстати, тут смешной случай был!
Не заметил? -

Herzogtuom Oleina

Обсуждение Ойл-Клуба или Олейны - важнейшего МП-сообщества в мире • Страница 31

oil-glup.ru

Я, конечно, не буду использовать это как аргумент (все-таки, это было бы ненаучно), но смешно было

 

[Admin]

Ну накопал ты один случай 10 лет давности. О чем это говорит? Что все плохо? Возможно брак партии или еще что. Суть в том, что если масло реально плохое, что об этом надо говорить, то массово у людей были бы проблемы. Каждай год..постоянно, пока не закрыли бы эту лавочку. Представь страна вся пересела на очищенную отработку, как быстро начнутся проблемы у населения с моторами?

А если ДВА, то что?

Поясните логику:

-- "Мерседес не делает плохих машин",
-- Ну вот AMG у них "летал", А-класс переворачивался.
-- Ну так это когда было!
-- А, ну ок... тогда верно.

-- Мобил, Шелл, Castrol, Total никогда не делали плохих масел.
-- Ну вот AV-1 и "масляная" чума, в которую все со своей кривой полимеркой вляпались, сотни случаев...
-- Ну так это когда было!
-- А, ну ок, значит не было.

Дискуссия-то о чем вообще?

 

[Славный]

Дискуссия-то о чем вообще?

Я думаю у любого производителя в любой отрасли такое случается. Тем более это огромная компания. У кастрола были залеты точно помню. Это говорит о том что их масла плохие или что? Ты же привязал Шелл к прожарке, мол оно плохое осадок оставляет много. Значит что? Проблемы должны быть постоянно? О чем твоя прожарка?? 10 лет случился какой то случай с Шелл, прожарилось плохо ..все закрывать их надо или как? А то что миллионы машин за 10 лет откатали норм на их маслах это так..мелочи?