КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга - Страница 5

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
@Admin @nonconfo немножко смешно


КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга


Для Opel Insignia в интервале пробега от 12 000 до 15 000 км наблюдалось заметное снижение TBN, что свидетельствует о завершении рабочего ресурса моторного масла. Для Peugeot 308 SW с моторным маслом SAE 5W-30 значение TBN достигло предела уже на 15 000 км. При использовании масла SAE 0W-30 уровень TBN колебался около порогового значения с 6 000 до 12 000 км, после чего произошло резкое снижение общей щелочности, и к пробегу 15 000 км показатель достиг критически низкого уровня.

@Славный не помогло щелочное 5W-40 -


КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



➡️ Смотреть видео на YouTube
 
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
@SaintBeaver
все, я понял.

@Admin у тебя есть шанс докопаться до графа - почему он К=Щ считает важным.

Ору. Культура Олейны и МПизм.

@SaintBeaver я уже писал несколько раз, что Schänke - рассадник МПизма.
 

SaintBeaver

Adeptus
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
1,220
Реакции
381
Баллы
2,550
он же не пишет явно про TAN / TBN.
И что это меняет? Если заменить слово "жопа" в фразе "твои руки из попки" конечности не станут прямее. Кислотное и щелочное - синонимы TAN и TBN. В УРЦ протоколах точно
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
И что это меняет? Если заменить слово "жопа" в фразе "твои руки из попки" конечности не станут прямее. Кислотное и щелочное - синонимы TAN и TBN. В УРЦ протоколах точно

Я не сразу увидел, что ты о графе. Пардон.

Да. Граф - МП чистой воды. Он вообще с Олейной в ее религии - почти солидарен. У них конфликт на другой почве - на теме ревности.

вернулся - корректно. Ты прав.
@Славный точно пишет, что все каноны МП-религии соблюдал (до какой-то поры). Он, в общем, МП-верующий - как многие блендерята. Это нормально.
 

SaintBeaver

Adeptus
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
1,220
Реакции
381
Баллы
2,550
Тогда тут весь мотор точно в шмурдяках:

КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



Но есть проблема. Почти ни у кого нет эндоскопа (хотя бы бытового). И как следствие доказательств нет.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Тогда тут весь мотор точно в шмурдяках
Требуется Вход или Регистрация для просмотра


И тут уже, скорее всего, тоже
Требуется Вход или Регистрация для просмотра


Но есть проблема. Почти ни у кого нет эндоскопа (хотя бы бытового). И как следствие доказательств нет.

это я не понял уже.
Это ты к кому писал ? И по какому поводу?
 

SaintBeaver

Adeptus
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
1,220
Реакции
381
Баллы
2,550
это я не понял уже.
Это ты к кому писал ? И по какому поводу?
Всем. По поводу креста.

Низкое Щ с одновременно низким К при хорошем iph не означает, что всё засренькало. Ну, нельзя так утверждать. Нужны доказательства (хоть какие, например, эндоскопия).
А то получается, что хрю2 мрет от 250 мч в малолитражке так же, как... тебоил!
 
  • Like
Реакции: Аргентум

Nickol

Discipulus
Орден SAE20
Сообщения
375
Реакции
117
Баллы
1,150
Главное, из того, что ты не любишь - что дает окисление: всякий лак, смолу и прочее.
Понятно, что это плохо, когда масло хорошо кислое.
А от того, когда масло окисло чуть-чуть ( судя по ipH в отработке), может быть хорошо?

Про что начал говорить Mr. @SAE20, активатором чего является кислый остаток не слитого масла?

КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга


Я пытался узнать, но ответа нет, а у Вас?
Спасибо.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Понятно, что это плохо, когда масло хорошо кислое.
А от того, когда масло окисло чуть-чуть ( судя по ipH в отработке), может быть хорошо?

Про что начал говорить Mr. @SAE20, активатором чего является кислый остаток не слитого масла?
Посмотреть вложение 3101
Посмотреть вложение 3100
Я пытался узнать, но ответа нет, а у Вас?
Спасибо.

в той теме окисление :)
а в этой - когда кислоты много

Кислоты много - когда высокое TAN и низкий ipH. Все очень просто.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100

как много раз написано уже нормальными специалистами (не МП) - несливаемый остаток является активатором работы присадок.
Усилителем работы присадок свежего масла.
Катализатором если хочешь.

Свежее масло имеет минимальную химическую активность. Так что небольшая часть несливайки - сразу активирует работу присадок.
Это известные и баянные принципы.


КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



Щуго просто сыпал цитатами из разных книжек. То, что МП не знают основ - это проблемы МП. Потому некоторых МП шокировали некоторые утверждения Щуго. По факту - у Щуго почти (кроме издевательских шуток про Ксавье и SAE18) все более-менее гладко.

Ещё одной общей чертой многих систем «смазка/оборудование» является то, что присадки, как правило, остаются инертными и стабильными при «нормальной» работе смазочного материала и становятся активными и реактивными только при определённых условиях. Например, антиоксиданты в углеводородных смазочных материалах начинают проявлять свою активность и реактивность только тогда, когда в смазке вследствие окисления молекул смазочного материала образуются свободные радикалы. Аналогично, эффективные противоизносные присадки в углеводородных смазках, как правило, не вступают в реакцию до тех пор, пока не образуются свежие металлические поверхности. Является ли эта реакция следствием реакционной способности свежей металлической поверхности или кратковременного нагрева, возникающего при контакте металл-металл, — вопрос, остающийся предметом обсуждения. Однако в целом признано, что присадка остаётся неактивной и стабильной до тех пор, пока не произойдёт событие, запускающее её реакцию. Это событие снижает энергию активации, что позволяет присадке проявить свою эффективность.
 
  • Like
Реакции: Nickol и Loki

Nesae

Adeptus
Команда форума
Сообщения
540
Реакции
350
Баллы
2,050
Ещё одной общей чертой многих систем «смазка/оборудование» является то, что присадки, как правило, остаются инертными и стабильными при «нормальной» работе смазочного материала
А причем тут несливаемый остаток? Тут вообще не об этом.
Если несливаемый остаток заставляет работать антиоксиданты, значит он снижает ресурс их работы. Причем тут польза? Свободные радикалы в результате окисления свежего масла и так будут и без этого остатка, и эффективность антиоксидантов будет востребована.
Присадки и должны быть инертными в отсутствие радикалов, свободных металлических нагретых поверхностей, сажи и прочей нечисти. В этом и смысл.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
А причем тут несливаемый остаток? Тут вообще не об этом.
Если несливаемый остаток заставляет работать антиоксиданты, значит он снижает ресурс их работы. Причем тут польза? Свободные радикалы в результате окисления свежего масла и так будут и без этого остатка, и эффективность антиоксидантов будет востребована.
Присадки и должны быть инертными в отсутствие радикалов, свободных металлических нагретых поверхностей, сажи и прочей нечисти. В этом и смысл.

Активность может снижать ресурс работы присадки? В целом, да.
Однако она делает вещество более эффективным. Например, ZDDP выгодно находится в эстере, не вступая в реакцию с поверхностью. Но если добавить активатор (что уменьшает энергию активации, в том числе через изменение энергии Гиббса реакции), ZDDP может начать работать и в эстере.

Точно так же антиоксидант и нейтрализатор становятся активнее. Да, это может снизить их ресурс, так как активация снижает энергию Гиббса реакции, что ускоряет расход вещества, но это повышает их эффективность в защите от окисления и нейтрализации чего-то негативного (не обязательно кислот в прямом виде - но образование, например, "твердых кислых отложений", которых не видно по TAN/TBN)

Активация любого рода - имеет и плюсы и минусы. Небольшой остаток (ключевое - небольшой) - делает присадки более реактивными, более эффективными "сразу".
Кстати, многие присадки вообще не тратят свой ресурс и, в общем, не работают. Например по MoDTC очень много вопросов его работы "без активации".
 
  • Like
Реакции: Nickol

Nickol

Discipulus
Орден SAE20
Сообщения
375
Реакции
117
Баллы
1,150
- несливаемый остаток является активатором работы присадок.
Усилителем работы присадок свежего масла.
Катализатором если хочешь.

Свежее масло имеет минимальную химическую активность. Так что небольшая часть несливайки - сразу активирует работу присадок.
Это известные и баянные принципы.
Обладаете ли Вы принципиальными познаниями, имеющие ход направления супротив такого действия, как промывка ДВС, простым товарным маслом?

Мой 4B11, как убийца масла, нуждается в этом брике, кмк, особенно после зимы, как говорил @Вадим_69.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
как убийца масла

откуда такое мнение?
Есть данные по blowby ? Скорее всего он не убийца.

Обладаете ли Вы принципиальными познаниями

обладаю

супротив такого действия, как промывка ДВС, простым товарным маслом?

да - не вижу никакого смысла. Просто меняй масло (лучше - чаще) - свежее активируется.
 
  • Like
  • Haha
Реакции: Nickol и SaintBeaver

Nickol

Discipulus
Орден SAE20
Сообщения
375
Реакции
117
Баллы
1,150
  • Ok
Реакции: Аргентум

SaintBeaver

Adeptus
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
1,220
Реакции
381
Баллы
2,550
А не нарисовать ли нам крест?)))
Еще столько же покатаюсь
Посмотреть вложение 3368
На А5 можно катать до креста 600 мч ибо истинный LL. Правда всего 1 раз до проблем, дальше "Чем промыть мотор? Подскажите"

З.Ы. И 28й, и 47й. И iph, и контроль на полпути. Вау
 
  • Like
Реакции: Nickol

SaintBeaver

Adeptus
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
1,220
Реакции
381
Баллы
2,550
  • Like
Реакции: nonconfo

Admin

Lorem ipsum
Сообщения
1,102
Реакции
617
Баллы
2,550
Огонь статья,

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

огонь табличка (пусть и с ашипками):

КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



огонь результаты (тоже небезгрешны с цифрами):

КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга
КресTAN+TBN и прочие "TBN-50%" - невероятная и необъяснимая UOA-маслопурга



Вот бы МП показать. Требую лекцию о нормах и результатах)
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
Сверху