Методы титрования (TBN) - ASTM D2896 - МП зовут его "метод для свежего" - Страница 1

[Аргентум]

В кругах МП этот метод принято считать - "методом для свежего"

Ввиду использования очень сильной кислоты метод "видит" всё - слабые основания, соли слабых кислот (продукты реакции детергентов в масле со слабыми кислотами).
Метод плохо справляется с большим количеством сажи и азотной кислоты, а потому - не подходит для дизельных двигателей.

Идеальный метод для бензиновых легковых двигателей (как для свежего масла, так и для отработки)

Метод	ASTM D2896	ASTM D4739
Раствор для титрования	Перхлорная кислота (HClO₄) pKa = -10	Хлористоводородная кислота (HCl) pKa = -7
Растворитель	Ледяная уксусная кислота; хлорбензол	Изопропанол; толуол; хлороформ
Особенности	Высокоточный метод (низкие R и r). Полное титрование сильных и слабых оснований.	Менее точный метод (высокие R и r). Полное титрование только сильных оснований.
Титруемые присадки
Моющие средства	100 %	100 %
Беззольные дисперсанты	100 %	Частично
Аминные антиоксиданты	100 %	0 %

 

[Аргентум]

Некоторые примеры -

Описание​	Ссылка​	Щелочное D2896​
Полусинтетика SOHIO (Boron) Nitrex середины 1970-х	SOHIO (Boron) Nitrex	9.07
Супердетергентное масло Sinclair Dino Supreme 1960-х	Sinclair Dino Supreme	8.78
Первая масс синтетика на ПАО 1975	Mobil 1 5W-20	6.62
Супердетергентное масло Pennzoil multi-vis Z-7 1970-х	Pennzoil multi-vis Z-7	6.29
Valvoline chemAloy конца 1960-х	Valvoline chemAloy	6.37
Первое ПАО-масло в мире 1973 года	Mobil SHC	5.82
Высокодетергентное масло 1950-х	Phillips 66 Premium Heavy Duty 10W-10 Motor Oil	2.5
Беззольное очищающее масло Shell X-100 середины 1960-х	Shell X-100	1.09

 

[SaintBeaver]

Сколько ещё у его паствы будет прокатывать закос под дурачка, без окончательного признания его или уже всё же дурачком, или опасным рыбаком? Он же каждый раз отвечает буквально не на тот вопрос, который задавали.
- Почему бы не сравнивать свежее и отработку одним методом?
- А как смотреть отработку D2896, им же мало снижается?

Взятие TBN разными методами так же странно, как взятие одним.
Бобёр считает, что надо брать двумя методами всегда (и новое и отработку). Это даст минимальную, но необходимую корреляцию.

 

[Аргентум]

но необходимую корреляцию

Например - по D2896 на качественном топливе - истощения щелочного почти не будет (минимально).

При этом - как пишут @nonconfo и @Admin (не сами придумали) - истощение ZDDP произойдет..

 

[SaintBeaver]

Например - по D2896 на качественном топливе - истощения щелочного почти не будет (минимально).

При этом - как пишут @nonconfo и @Admin (не сами придумали) - истощение ZDDP произойдет..

Но речи про zddp не было. Речь про то, что измерением TBN определяют состояние масла. Но если это делать, тогда нужно брать двумя методами.

 

[Аргентум]

Но речи про zddp не было.

Не было. Это не про ZDDP это про depletion

Речь про то, что измерением TBN определяют состояние масла. Но если это делать, тогда нужно брать двумя методами.

А может давно пора перестать искать этой ерундой сработку?

 

[Аргентум]

@Admin @джин Тони @Nesae

а вы понимаете, что тут удивило Алдария?

АХ in По маслам

Вот показательный анализ, делал его Рольф в МИЦе, сразу 2-мя методами.

fosser.de

 

[Admin]

а вы понимаете, что тут удивило Алдария?

А иво нечто удивило?! Обвел кружками... и?!

 

[Аргентум]

А иво нечто удивило?! Обвел кружками... и?!

Видимо..
Ну да. Точно.

D2896 показал больше щелочного.
D4739 показал меньше щелочного.

А масло - одно.
Офигеть. Это важное знание. Теперь и в анализе это видно!

 

[Admin]

D2896 показал больше щелочного.
D4739 показал меньше щелочного.

я уже чуть запутался)


➡️ Смотреть видео на YouTube
 
там вроде нет его оценочного суждения по данному факту. что именно удивляет его, если удивляет?

 

[Аргентум]

там вроде нет его оценочного суждения по данному факту. что именно удивляет его, если удивляет?

Я сам не понял.
Он нас в шахматы обыграл - ибо неправильно думал.

 

[Nesae]

вы понимаете, что тут удивило Алдария?

впервые увидел разницу в щелочных по разным методам?

 

[Аргентум]

впервые увидел разницу в щелочных по разным методам?

он же матёрый титровальщик, вроде..