Минусы эстеров - Страница 5

  • Музей
  •  
  • Автор темы nonconfo
  • Всё или ничего о моторных маслах

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
сае20 писал, что как раз таки в подшипниках скольжения возможно расслоение смеси при гаражной добавке эстеров в масло, без гомогенизации в заводской мешалке. Но только при очень большом сдвиге, на овощах 100-150 л/с этого на стоит бояться.

это известная тема: высокие концентрации эстеров в смесях с неполярными углеводородами - приводят к перекосу.
Присадки «садятся» в эстеры, при высокой доле образуются насыщенные домены - идет напряжение «до расслоения» на микро уровне. Гомогенизация разгоняет капли, чтобы их не коагулировало под сдвигом (сдвиг может дробить и - обратно - соединять: ортокинетическая коагуляция), и для стабильности нужен стабилизатор гомогенности или контроль доли эстера и присадок.
 

SR71

Novitius
Сообщения
73
Реакции
42
Баллы
743
Гомогенизация разгоняет капли, чтобы их не коагулировало под сдвигом (сдвиг может дробить и - обратно - соединять: ортокинетическая коагуляция), и для стабильности нужен стабилизатор гомогенности или контроль доли эстера и присадок.
Ух ты, неожиданно, перемешивание может наоборот, укрупнять частицы: "Ортокинетическая коагуляция (или флокуляция) — это процесс укрупнения коллоидных частиц , происходящий за счет их столкновений, вызванных механическим перемешиванием (турбулентным или ламинарным), и последующего слипания, что приводит к образованию крупных хлопьев (флокул) и их осаждению,-
Хотел еще спросить, почему в двигателе с его вибрациями и перемешиванием масла в насосе и других узлах не происходит гомогенизации, но теперь, кажется понял- в ДВС перемешивание недостаточное для хорошей гомогенизации, но может даже привести к обратному эффекту, ортокинетической коагуляции, так? Или нет?
 
  • Травма
Реакции: SaintBeaver

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Ух ты, неожиданно, перемешивание может наоборот, укрупнять частицы: "Ортокинетическая коагуляция (или флокуляция) — это процесс укрупнения коллоидных частиц , происходящий за счет их столкновений, вызванных механическим перемешиванием (турбулентным или ламинарным), и последующего слипания, что приводит к образованию крупных хлопьев (флокул) и их осаждению,-

Это тебе от самого - словечко 😀
 
  • Лайк
Реакции: SR71

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Ээээ, то есть "спецы из отрасли", типа sae88, Аддрим и др- могут такого заумного термина и не знать?;)

я бы не стал сравнивать тех, кто стоит за Щуго - с местными высшими клириками МПизма.
Да - эти парни, возможно, вхожи в какие-то «варочные локальные институты», но, все-таки - не Боря. Совсем не Боря. И не Щуго.

Теперь-то и Алдарий вхож в полимерную варку (кажется). Вполне клирик (понятия «точка стеклования» он не знал).
 

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,057
Реакции
628
Баллы
3,550

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550
Что может пойти не так?)
Если бы я знал, что что-то конкретно и точно пойдет не так, то я бы вас аргументированно остановил ))
Я просто сам не заходил дальше смешиваний масел для ДВС. В моем понимании они за последние 20 лет настолько перестали особо меняться и настолько устаканились технологии, что внутри все по одним принципам сделано. При всех их различиях по составу.
А вот холодильные масла всякие, компрессорные и прочие - это уже следующий уровень вглубь.
Ну и нафтены с эстерами вместе. Такое редкость. Ну есть там полусинь Амсойла. Там похоже есть вторая группа и эстеры. Но вообще это не часто.
Так вообще на уровне идеи интересно. А что за двигатель у вас?
 

Noveon

Discipulus
Сообщения
108
Реакции
41
Баллы
1,050
Кустарно эстеры следует добавлять в малых дозах (2-4%)
Блин, все говорят по разному. Почитать бы что-то на эту тему...
Аргентум когда-то давно в чате админа писал "не больше 20%". Админ говорил про 10-15% на подкасте.
Слышали про проблемы при кустарном добавлении больше 4%?
Или откуда эта цифра?
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Блин, все говорят по разному. Почитать бы что-то на эту тему...
Аргентум когда-то давно в чате админа писал "не больше 20%". Админ говорил про 10-15% на подкасте.
Слышали про проблемы при кустарном добавлении больше 4%?
Или откуда эта цифра?

Они же разные -

 

Noveon

Discipulus
Сообщения
108
Реакции
41
Баллы
1,050

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,057
Реакции
628
Баллы
3,550
Аргентум когда-то давно в чате админа писал "не больше 20%"
Он не мог такое написать для pcmo. Возможно потерян контекст.

Админ говорил про 10-15% на подкасте.
Это ближе к делу, но опять не понятно как, куда и для чего.

проблемы при кустарном добавлении больше 4%?
Возможно. Но я не вижу смысла лить более 5% в автомобиль.
И 3-4% вполне достаточно.

откуда эта цифра?
Мнение Бобра
 

Noveon

Discipulus
Сообщения
108
Реакции
41
Баллы
1,050
Он не мог такое написать для pcmo. Возможно потерян контекст.
Говорили про опасность обводнения.

Это ближе к делу, но опять не понятно как, куда и для чего.
На подкасте спросили: сколько можно/нужно/есть_смысл лить эфиров, того же МобилДжета, в моторное масло.
 
  • Страшно
Реакции: Аргентум
Сверху