Моторные масла Exline - Страница 12

[Аргентум]

Продублирую долгий рассказ Лысого о CTL и GTL в Ютьюбе.
Но ссылку видно только на YT.

не надо. Он не разбирается в химии.

GTL и CTL - это просто парафины. Их делают одинаково. Хоть дерьмо, хоть уголь.

 

[Flashback]

Очень много слов.
Экслайн мне гарантирует пробег на масле в 2 раза дольше. Поэтому он финансо выгодней.
То, что вы любое масло меняете на 5 тысячах, к теме отношения не имеет.

Простите, Вы не умеете быстро читать? Я умею, писать тоже, мне не кажется что это "много слов", но раз так то попробуем с вами общаться очень кратко аля "ыыыыы, уы-уы-уы, кю-ку-кююююю".

Мне не интересно, что в рамках словесных интервенций мне или вам гарантирует Эклайн ибо я просто знаю, что в зависимости от дорожных условий, мотора, топлива, пробег на Любом масле может меняется как в большую так и в меньшую сторону, а так же знаю, что снижение OCL всегда благо. Гарантия станет гарантией когда Бонкер например заменит МС кольца человеку которому их залепит его маслищем или что-то такое, но такие случаи Бонкер никогда не будет афишировать, да и я не копался были ли такие, уверен конечно были, обычные маслища у него.

OCL замены маслища имеет отношение к этой теме и в целом к теме маслищ, потому что напрямую коррелируют с ростом различных рисков в рамках маслища, а значит и ДВС. Эклайн тут ничего нового не изобретает.

Экслайн полностью раскрывает свой состав. Там вменяемые менеджеры, с которыми приятно общаться. У Экслайна нет негативных откликов от пользователей, они не косячили с маслом, как тот же Полимериум.
А самое главное - я гарантированно покупаю оригинал с гарантированными свойствами. Не парюсь по перекатам.
И крепко сплю по ночам. )

И что мне даёт это "полностью" раскрытый состав? Полноценные данные о пакетах и тд не раскрывают сами их создатели. Многие производители тоже "раскрывают" состав, мне как потребителю это мало что даёт, коллоидная стабильность состава непонятная, как хорошо гомогенизировано масло непонятно, оценить его качество не представляется возможным. Вы имеете ввиду воду в Полишляпе когда была какая-то белая слизь или что-то такое в горловинах? Помню-помню. Купить оригинал вообще не проблема, Синтек, Лукойл так и вообще продаются в офф магазинах, да и остальные бренды для меня как для человека десятки лет катающего на автомобилях, а с недавних пор ещё и на литровом спорт байке, не проблема. Так себе аргумент, он скорее для нормисов, а нормисам ваш Эклайн просто не интересен. Я тоже крепко сплю по ночам, а нормисы которые льют Синтек или Лукойл в машины спят ещё крепче, ахахахах. Постоянная смена рецептур у Бонкера, раздражает, как уже писал и я и другие комрады.

P.S В конечном итоге я так и не понял чем же Экслайн лучше Лукойла например, ведь на Лукойле мои знакомые точно так же наматывают сотни тысяч км и никаких проблем не имеют, причём на турбомоторах, есть чел который на Синтеке 10w-40 намотал уже почти 350к и если посчитать сколько бы он потратил на ваш Экслайн, получается интересно. Ваш опыт ни какой-то особенный, Александр, тут у многих есть опыт, даже побольше вашего. Если вам просто нравится Эклайн то ОК, но говорить что он Лучше чем другие маслища, не ОК, не лучше, Вы не сможете внятно обосновать чем лучше, увы. Дороже? Конечно.

 

[AleksandrB]

www.youtube.com/watch?v=BthIRvlIejw

 

[AleksandrB]

Простите, Вы не умеете быстро читать? Я умею, писать тоже, мне не кажется что это "много слов", но раз так то попробуем с вами общаться очень кратко аля "ыыыыы, уы-уы-уы, кю-ку-кююююю".

Мне не интересно, что в рамках словесных интервенций мне или вам гарантирует Эклайн ибо я просто знаю, что в зависимости от дорожных условий, мотора, топлива, пробег на Любом масле может меняется как в большую так и в меньшую сторону, а так же знаю, что снижение OCL всегда благо. Гарантия станет гарантией когда Бонкер например заменит МС кольца человеку которому их залепит его маслищем или что-то такое, но такие случаи Бонкер никогда не будет афишировать, да и я не копался были ли такие, уверен конечно были, обычные маслища у него.

OCL замены маслища имеет отношение к этой теме и в целом к теме маслищ, потому что напрямую коррелируют с ростом различных рисков в рамках маслища, а значит и ДВС. Эклайн тут ничего нового не изобретает.


И что мне даёт это "полностью" раскрытый состав? Полноценные данные о пакетах и тд не раскрывают сами их создатели. Многие производители тоже "раскрывают" состав, мне как потребителю это мало что даёт, коллоидная стабильность состава непонятная, как хорошо гомогенизировано масло непонятно, оценить его качество не представляется возможным. Вы имеете ввиду воду в Полишляпе когда была какая-то белая слизь или что-то такое в горловинах? Помню-помню. Купить оригинал вообще не проблема, Синтек, Лукойл так и вообще продаются в офф магазинах, да и остальные бренды для меня как для человека десятки лет катающего на автомобилях, а с недавних пор ещё и на литровом спорт байке, не проблема. Так себе аргумент, он скорее для нормисов, а нормисам ваш Эклайн просто не интересен. Я тоже крепко сплю по ночам, а нормисы которые льют Синтек или Лукойл в машины спят ещё крепче, ахахахах. Постоянная смена рецептур у Бонкера, раздражает, как уже писал и я и другие комрады.

P.S В конечном итоге я так и не понял чем же Экслайн лучше Лукойла например, ведь на Лукойле мои знакомые точно так же наматывают сотни тысяч км и никаких проблем не имеют, причём на турбомоторах, есть чел который на Синтеке 10w-40 намотал уже почти 350к и если посчитать сколько бы он потратил на ваш Экслайн, получается интересно. Ваш опыт ни какой-то особенный, Александр, тут у многих есть опыт, даже побольше вашего. Если вам просто нравится Эклайн то ОК, но говорить что он Лучше чем другие маслища, не ОК, не лучше, Вы не сможете внятно обосновать чем лучше, увы. Дороже? Конечно.

Кратко не получилось.)
Мне не настолько интересна тема масел, чтобы я на это тратил кучу времени. Мне было важно найти хорошего производителя масел на 4 и 5 группе взамен именитых, ушедших с рынка. Или втихую поменявших рецепт.
Я нашёл. Меня все устраивает.
Ничего не имею против Лукойла и Синтека на 5 тысяч. Правда, люди покупают в офмагазинах, а оно сворачивается через пару тысяч. Но это редко бывает, в основном, всё хорошо.
10 тысяч эти масла не пройдут в моих условиях. Не выдержат перекатов. Поэтому мне они не интересны. И стоимость в пересчёте на мои 10 тысяч экономически невыгодна стала. Хотя, раньше Синтек был выгоднее.
Как Экслайн делает масло, что говорит Бонкер, кто что думает по поводу его слов и бизнеса, мне совсем не интересно.
По поводу гарантии. Несколько лет назад в Телеге один автовладелец, заливший Экслайн и поимевший капиталку мотора, описал эту ситуацию. Офдилер обвинял масло. Экслайн предложил выслать на вскрытие мотора своего спеца с экспертизой. И в случае вины масла оплатить ремонт. Продолжения темы не было, потому как косяк, естественно, оказался со стороны техстанции.
Не знаю, у кого тут опыт езды на 4 и 5 базах больше моего, но мне его вполне хватает. Будут какие-то проблемы на Экслайне, перейду на Синтек. Или С-ойл. Или куда-то ещё. Нет проблем.

 

[Аргентум]

масел на 4 и 5 группе

GTL, CTL и прочий STL - это 3+ (III+)

В этом их сила - это крекинг, есть небольшая доза (до 10%) нафтенов.

 

[AleksandrB]

GTL, CTL и прочий STL - это 3+ (III+)

В этом их сила - это крекинг, есть небольшая доза (до 10%) нафтенов.

Это я прочитал. Экслайн и ПАО добавляет.
Китайский CTL использует Полимериум в своей топовой линейке. Но скрывает это. Экслайн не скрывает.
На 5 тысяч км. Мне не подходит.

 

[Аргентум]

Это я прочитал. Экслайн и ПАО добавляет.
Китайский CTL использует Полимериум в своей топовой линейке. Но скрывает это. Экслайн не скрывает.
На 5 тысяч км. Мне не подходит.

CTL и GTL парафин - лучше, чем PAO парафин!
Только один вид PAO норм - это маловязкий димер (две ветки).

 

[AleksandrB]

Наш дорогой Брат @Аргентум написал и собрал самую интересную и подробную информацию про полимеры в PCMO и в частности VI через призму истории, реологии, химии и физики и частные явления типа влияния на туман и пр. Но это разбросано по разным темам.
А тот вопрос был риторический - ибо Олейнский МПизм не изучает химию и физику, я ведет терки и поет мантры на языке средневековых дикарей язычников. А загустителя боится, т.к. у них фобия снижения сСт. Для МП-ста снижение сСт это харам. Нет они не обсуждают типы веществ используемых как загуститель, каково влияние на отложения и реологию - они только козыряют фирмОй, допуском, пакетом, крепостю на форсунке и т.п.

Напр Аристид, Куро или дворянин Вадим описывая масло расскажут что в нем загуститель SVxxx мол и сделают такое лицо как будь то сказали великую мудрость. А что это значит и в чем преимущество - да нихрена они не могут оценить и понять?
Давеча Вадим описывая свое любимое масло азиатское типа Idemisu написал что в нем дорогой загуститель, типа масло премиальное. Я хз какая стоимость у полимеров - но это все рыночная коньюктура. PMA начали использовать в индустрии давно, в чем их премаильность? Да есть у них отличительные свойста относительно других, но как этот чудак определил что оно премиальное? Ну так может любой Полиграф сказать что его масло премиальное.
Или вот свежий пример у нас в ОГ - появлися яркий адепт Экслине, с синдромом МПизма @AleksandrB - написал что в таком то масле загуститель Петронас - с таким пафосным видом это произнесено. Ну и что ? Да хоть хренонанс, по сути то что? Какой это тип полимера, как он конкретно в этой формуляции проявляет себя в MHT, прожарке и пр.
В PCMO не так много видов VI используют, но блендеров же развязаны руки и мало кто раскрывает информацию.

Отдельные рынки типа США или Японии это маслянные резервации - там все очень стандартизировано и унифицировано в плане формуляций и рецептур. Поэтому покупая там масло ты понимаешь что берешь. А у нас и рыночная коньюктура другая и логистика и пр. а МПисты каждый горазд свое хвалить, хулить.У меня напр нет доказательств что стирольный VI плохой, но я полагаю что не очень. PMA я более равнодушен, хотя в современных грейдах это можно сказать хорошо. Я думаю звездообразный оптимальный. Не надо молится на полимер который стойкий к форсуночному тесту.

Александр не появился - он тут всегда был. И не устанет повторять, что Экслайн -лучшие.)
Теперь по загустителю. Всё есть на сайте Экслайн, надо только прочитать:

"
BRB (PETRONAS) VISCOTECH 536 L
В серии VRS используется высокостабильный премиальный стирольный звёздчатый полимер, растворённый в PAO-основе. В рецептуре EXLINE VRS 0W/5W-30 GTL его доля мала: основную роль в стабильности масла выполняют SPECTRASYN MAX 3.5 PAO, PAO C12 и POE.
Высокая загущающая способность VISCOTECH 536 L позволяет использовать небольшое количество полимерного компонента в рецептуре. Кроме того, такой тип полимера помогает формировать высокий уровень высокотемпературной вязкости при сдвиге HTHS.

Полимерный загуститель нужен для точной настройки вязкостно-температурных свойств масла. В массовых рецептурах часто применяются более простые полимеры с высоким индексом потери вязкости при сдвиге. При механической нагрузке такие полимеры могут быстрее терять часть загущающего вклада, что повышает риск снижения вязкости, уменьшения HTHS и ослабления прочности масляной плёнки.

VISCOTECH 536 L имеет очень низкий индекс потери вязкости при сдвиге: SSI = 3. Чем ниже значение SSI, тем меньше полимер теряет свой загущающий вклад при механической нагрузке и тем лучше масло сохраняет рабочую вязкость на интервале эксплуатации.

Технический вывод: сочетание ±70% PAO-компонентов, 10% POE и малой доли BRB (PETRONAS) VISCOTECH 536 L с SSI = 3 позволяет получить рецептуру EXLINE с высоким запасом по сохранению вязкости, HTHS и прочности защитной масляной плёнки."

 

[AleksandrB]

Наглядно:

 

[Аргентум]

Наглядно:

Смешно.. запахло чем-то корейским ( @Umberto , @Korund )

 

[AleksandrB]

Скоро всё будет корейское, а потом китайское. )
Экслайн не выходит из вязкости, другие выходят. На мой взгляд, первое лучше, чем второе.

 

[Аргентум]

Экслайн не выходит из вязкости, другие выходят. На мой взгляд, первое лучше, чем второе.

еще как выходит. Ведь масло выходит "из вязкости" только из-за топлива.
Будет топлива побольше - и потеряет в KV100.

 

[nonconfo]

www.youtube.com/watch?v=BthIRvlIejw

Эпический тип...
Скажи, Александр, ты вот как считаешь, он искренне глуп или талантливый манипулятор?
Я выдержал 46:35 на двойной скорости. Это невыносимо. Невероятное количество внутренних противоречий.
И по моему мнению - полностью осознанная манипуляция.
Кстати, на GTL SHU 5w-40 мой Ниссан проехал тысяч с 60 до 240 где-то уже у отца. Масло не жрет, внутри чистый, там где видно ))

 

[nonconfo]

Экслайн не выходит из вязкости, другие выходят. На мой взгляд, первое лучше, чем второе.

И то и другое особо не важно.

Скоро всё будет корейское, а потом китайское. )

Почему потом? Уже же, не? Экстрим цтл из ролика лысого это же китайское масло? Они же его не в Польше блендят, а в Китае, так? Что у них там за пакет (самому лень лезть, ты вроде за ними следишь)?
Странно, кстати, слышать от Артема какие-то рассказы про стандарты, если они АО сами поверх пакета вкинули...
Ой, да всё )) Как выше писал, там вообще плотность противоречий высокая.

 

[nonconfo]

а можешь кратко, что там в видосе о GTL?

Так я же не все посмотрел. Потом зацепятся...
Ну совсем коротко если, без претензий на точную передачу, мне лень точно писать.
угольный и газовый ФТ плохую чувствительность к АО имеют. Сильно меньшую, чем ПАО. Но с большой дозой норм, а если композицию подобрать, то хорошо почти, но все равно нет того запаса (sic!) как у пао. Шелл знает об этом давно. Но мажется тем, что проходит тесты. А тесты-то херня манипулятивная, там 90 часов в новом 3н, а астм гоняло по фану дальше и там к 100 часом полный капец. Но!! Шелл не раскрывает в общем доступе как конкретно прошли тесты!! ))) (а то инбризол, которым экстрим понтуется что-то раскрывает..). А вот амсойл расскрывает, потому что паоэстеровый )
Короче, чувак красавчик. Он почитывает правильные места, но мозга хватает, чтобы составить из этого нарратив для заслуженной аудитории своей.
Муттацкие деньги, но отработанные.

 

[AleksandrB]

Экслайн даёт рецептуре на CTL (плюс пао, эстеры, нафталины) 250 моточасов. Мне не подходит.

 

[Аргентум]

Экслайн даёт рецептуре на CTL (плюс пао, эстеры, нафталины) 250 моточасов. Мне не подходит.

Бонкер дает?
Типа - это наше CTL на 250 часов, а вот это наше PAO - на 100500 часов?
Нууу. А он понимает, что он дает? Может его CTL дольше (vs PAO) проживет? Он это как измерил? Экспонированными в этой теме приборами, конечно?
Впрочем, это его гарантии - его выбор.

 

[AleksandrB]

Бонкер дает?
Типа - это наше CTL на 250 часов, а вот это наше PAO - на 100500 часов?
Нууу. А он понимает, что он дает? Может его CTL дольше (vs PAO) проживет? Он это как измерил? Экспонированными в этой теме приборами, конечно?
Впрочем, это его гарантии - его выбор.

Да, официально на сайте и в Телеге.

 

[nonconfo]

Экслайн даёт рецептуре на CTL (плюс пао, эстеры, нафталины) 250 моточасов. Мне не подходит.

Круто, что они так смогли доверие заслужить твое.
Первое, если тебе норм, то нет смысла что-то менять. У тебя норм и цена устраивает, зачем что-то менять.
Второе, они не знают. Они не могут откуда-то знать, у них ресурсов нет это проверять. Возможно они не обманывают, возможно они в это верят. Но не знают.
Третье, если у тебя твой двигатель в твоих условиях вывозит такие интервалы на их топах, то и на цтл линейке вывезет.
Четвертое, проверять это - стресс, сейчас лучше не нужно, сейчас нестабильное время по бензу. Вмешается, совпадет - будешь меня винить в голове, что подбил. Это как сейчас будет для меня стресс залить экслайн и катать его 15 000. Мне как-то дискомфортно будет.
Понимаешь, я вот сейчас постфактум понимаю, что зимой заправлялся Газпромом (не ГПН) астраханским, потому что АЗС за первым поворотом квартала, тупо удобно, а летом ездил на Лукойл, потому что без эфиров. Конец кипения у Газпрома 175, у Лукойла 215, зимой на холодном двигателе толуол и ксилолы в масло попадают полусгоревшие, а на Газпромовском легче. В сферическом вакууме, если ездить зимой постоянно на короткие дистанции, то это может влиять не меньше, чем вообще разница между маслами соседних линеек. Ты само масло как элемент переоцениваешь. Все что вокруг влияет не меньше.
Еслть хороший способ усреднять - сокращать интервалы.
Есть другие способы. Просто эксплуатировать в нормальных условиях и приписывать заслуги бренду, например.
Если тебе сейчас хорошо, то к чему это все? Кто-то может тебе сказать, что ты обманщик и не проезжает у тебя масло 350 часов, так как такое невозможно? Я не присоединюсь к такому. Может. Может ли не быть так? Может. Заслуга ли это масла. Да не особо.
Все выше - ИМХО полнейшее.

 

[nonconfo]

Да, официально на сайте и в Телеге.

Кинь ссылку, давай хотя бы ИИшки консовой скормим, что там по юридическим обязательствам.
Или там "Зуб даю" ?

 

[Аргентум]

Кинь ссылку, давай хотя бы ИИшки консовой скормим, что там по юридическим обязательствам.
Или там "Зуб даю" ?

я это точно перенесу в вигвам (ну иво нафик)

 

[AleksandrB]

Круто, что они так смогли доверие заслужить твое.
Первое, если тебе норм, то нет смысла что-то менять. У тебя норм и цена устраивает, зачем что-то менять.
Второе, они не знают. Они не могут откуда-то знать, у них ресурсов нет это проверять. Возможно они не обманывают, возможно они в это верят. Но не знают.
Третье, если у тебя твой двигатель в твоих условиях вывозит такие интервалы на их топах, то и на цтл линейке вывезет.
Четвертое, проверять это - стресс, сейчас лучше не нужно, сейчас нестабильное время по бензу. Вмешается, совпадет - будешь меня винить в голове, что подбил. Это как сейчас будет для меня стресс залить экслайн и катать его 15 000. Мне как-то дискомфортно будет.
Понимаешь, я вот сейчас постфактум понимаю, что зимой заправлялся Газпромом (не ГПН) астраханским, потому что АЗС за первым поворотом квартала, тупо удобно, а летом ездил на Лукойл, потому что без эфиров. Конец кипения у Газпрома 175, у Лукойла 215, зимой на холодном двигателе толуол и ксилолы в масло попадают полусгоревшие, а на Газпромовском легче. В сферическом вакууме, если ездить зимой постоянно на короткие дистанции, то это может влиять не меньше, чем вообще разница между маслами соседних линеек. Ты само масло как элемент переоцениваешь. Все что вокруг влияет не меньше.
Еслть хороший способ усреднять - сокращать интервалы.
Есть другие способы. Просто эксплуатировать в нормальных условиях и приписывать заслуги бренду, например.
Если тебе сейчас хорошо, то к чему это все? Кто-то может тебе сказать, что ты обманщик и не проезжает у тебя масло 350 часов, так как такое невозможно? Я не присоединюсь к такому. Может. Может ли не быть так? Может. Заслуга ли это масла. Да не особо.
Все выше - ИМХО полнейшее.

Я езжу в сложных условиях. Горы, серпантин, короткие пробеги. Сейчас с прицепом, загрузкой минивэна под крышу и боксом на 700 литров на крыше. Тоже частично по гористой, местности. Заправки любые, какие есть. Добавляю Керопур.
На аналогичных моторах турбины отлетают от масла только в путь.
Винить никого не буду, менять ничего тоже. Можно, конечно, залить Kixx PAO100. а вдруг подделка?