Нагреваем и жарим моторное масло - Страница 2

[nonconfo]

Хилая база ПАО (вязкая ПАО-база с идеальным Noack - слабая совсем) !

Блин, это довольно сложно..

 

[nonconfo]

Автоклав быстро нагревали до температур 190 °C, 200 °C, 230 °C, 240 °C, 250 °C и 300 °C соответственно, и выдерживали при этих температурах по 2 часа

Колонка нагревалась со скоростью 13 °C/мин от 120 °C до 274 °C с выдержкой при 274 °C в течение 2 минут, затем при скорости 0,5 °C/мин от 274 °C до 281 °C с выдержкой при 281 °C в течение 2 минут, и, наконец, при скорости 12 °C/мин от 281 °C до 300 °C с выдержкой при 300 °C в течение 3 минут.

Не могу понять что после какого исследования обнаруживали.

В ДВС при циркуляции масло успевает набрать такие температуры, чтобы с выдержкой?

Если так прикинуть просто, то в ЦГП отдельные молекулы или тонкие пленки конечно должны успевать нагреваться. Про выдержку сложнее просто умозрительно говорить )

 

[Аргентум]

Не могу понять что после какого исследования обнаруживали

продукты распада, когда сделали PAO при 200, 230, 300. И т.п. (выдержано при разных температурах).

А так - динамику еще, при каком нагреве начинается динамичный крекинг.
Самое интересное как раз при температуре MHT

 

[Аргентум]

@nonconfo Федор вон уверен, что никакие части масла - пленки, аэрозоли и прочие - не видят никогда температур выше 200.

Хе.

Нагар 300+ есть, а температур - нет.

 

[nonconfo]

продукты распада, когда сделали PAO при 200, 230, 300. И т.п. (выдержано при разных температурах).

Как будто там два разных исследования.
ГХ/МС было после первого, в котором по два часа выдерживали на каждой или после второго, где по паре минут?

 

[nonconfo]

Федор вон уверен, что никакие части масла - пленки, аэрозоли и прочие - не видят никогда температур выше 200.

Ну это он зря )

 

[Аргентум]

Как будто там два разных исследования.
ГХ/МС было после первого, в котором по два часа выдерживали на каждой или после второго, где по паре минут?

держи

 

[nonconfo]

показатель вязкости снизился с 17,23 сСт (1 сСт = 1 мм²/с) до 15,68 сСт. При 300 °C вязкость составила всего 8,279 сСт, что на 53,9% меньше по сравнению с исходными образцами ПАО

А четверка бывает пентамером? Мне казалось, что это должно погуще получаться.
Или там схематично?

 

[Аргентум]

А четверка бывает пентамером? Мне казалось, что это должно погуще получаться.
Или там схематично?

пояснять надо?

Нагреваем и жарим моторное масло

 

[nonconfo]

пояснять надо?

Посмотреть вложение 1319

Не надо)) я даже сам уже успел подумать.
Если в нем даже непрореагировавшие олефины остаются, то уж точно это смесь олигомеров получается.

 

[Аргентум]

Не надо)) я даже сам уже успел подумать.
Если в нем даже непрореагировавшие олефины остаются, то уж точно это смесь олигомеров получается.

вроде много раз писал, что ПАО4 - это в основном C30H62

(тример)

 

[nonconfo]

вроде много раз писал, что ПАО4 - это в основном C30H62

(тример)

Ну да, тример децена.
Я просто не понял, как из него С23 может получиться нормальный алкан, как они пишут. Из пентамера вроде получается.

 

[nonconfo]

Вообще, когда я эту картинку раньше видел, я думал, что это про совсем вязкие. А тут 4 разваливается так.

 

[Аргентум]

Вообще, когда я эту картинку раньше видел, я думал, что это про совсем вязкие. А тут 4 разваливается так.

при 300 - ПАО4 не сильно разваливается

 

[Аргентум]

при 300 - ПАО4 не сильно разваливается

Когда придумывали AV1 (XRM 262) не учли, что ПАО10 - ⬇️ кусок, а не база

 

[Аргентум]

@nonconfo еще смешнее получается термин «термостабильное».

В разных масломирах - его измеряют своим методом.

Но если учесть, что крепкость полимера измеряют в некоторых маслоцарствиях - «женской сиською», то может Ноак и норм

 

[nonconfo]

при 300 - ПАО4 не сильно разваливается

Так у китайцев 4 как раз рассыпалась

 

[Аргентум]

Так у китайцев 4 как раз рассыпалась

не очень сильно.
Но… представь любовь к вязкому ПАО, низкому Noack. Все эти Amsoil/AV-1 чемпионы

 

[AleksandrB]

кряк, особенно GTL - устойчивее по температуре на крекинг.

Но есть нюанс. Давеча @SaintBeaver вспоминал AV 1 от мобил.

Так вот - PAO10 уязвимее для термического крекинга vs PAO4.

ПАО - молекулы образуются не так, как «кряк». Кряк (и GTL) - уже продукт крекинга (когда длинные цепи ломают). То есть GTL/кряк получают через слом хребтов.
А ПАО - наоборот собирают из кусков более коротких.
Чем выше вязкость ПАО-базы - тем она «полимернее» и напоминает волосатое чудище, худое внутри, но большое и страшное снаружи. Нагрей - волосы начнут отваливаться.

И еще интереснее , что вязкое ПАО - ровно как и подсолнечное масло - доказывают пустоту метода Noack:

и вязкое ПАО и подсолнечное масло имеют великолепный Noack около 1.
Но подсолнечное масло - состоит из ненасыщенных (очень реакционных) веществ. При насыщении водородом - оно перестает быть жидким (маргарин).
А пока оно масло - оно активное, с шикарным Noack, но окисляется будь здоров.
А вязкое ПАО - склонно к крекингу, а продукты его распада тоже активны и пачкают будь здоров.

А как быть с тем, что масло на гидрокрекинге на 1 тысяче км уже чёрное, а на 5 тысячах на бумажке видны продукты распада? При этом на полной синтетике на 8 тысячах масло не имеет таких продуктов распада (на 6 ещё вполне светлое). Даже на 13 тысячах нет грязи на бумаге.
P. S. И под крышкой чистота абсолютная на большом пробеге. У любого кряка на 200 моточасах чисто, но в некоторых местах жёлтый налёт, снимаемый пальцем.

 

[SaintBeaver]

гидрокрекинге на 1 тысяче км уже чёрное,

Это не правда

на 5 тысячах на бумажке видны продукты распада

Не факт, что это они.

И под крышкой чистота абсолютная на большом пробеге

У меня тоже и без ПАО)

Нагреваем и жарим моторное масло

 

[AleksandrB]

Это не правда


Не факт, что это они.


У меня тоже и без ПАО) Посмотреть вложение 1340

Я про себя. И других. Про Хонду Степвагон. Люди льют разное масло. Делятся впечатлениями. Мотор один, масла разные.

 

[SaintBeaver]

Я про себя. И других. Про Хонду Степвагон. Люди льют разное масло. Делятся впечатлениями. Мотор один, масла разные.

Тут скорее дело в качестве. Exline хорошее масло, потому зашло. Но дорого)