Нагреваем и жарим моторное масло - Страница 5

[Nesae]

"Бауманн"

вопросы были Мобиловскому "профессору")

 

[Аргентум]

вопросы были Мобиловскому "профессору")

физхимия разного рода нагреваний - общая (идет ли в связке с окислением или работой присадок или идет отдельно). Потому эту фразу использовали в статье про прожарки.
Маслам нужен запас растворящей способности, что игнорируется сторонниками "синтетики" (не только для PCMO, но и для PCMO прежде всего).

А по методам - ну мобил нормально использовал TFO для демонстрации качества PCMO (метод не предполагался для PCMO). Это просто еще один из способов нагреть масло.
Результаты у нагревов не всегда совпадают - MHT, TFO, колба и другие - условия разные. Где-то важнее AO, а где-то важнее растворимость
А при очень высоких температурах - все сразу + (как мы теперь знаем) гомогенизация и коллоидность, что является "подвидом растворимости", если смесь сложная.

При температурах < 200C - будут дисперсанты и другие присадки лучше работать: потому речь только про прожарки "250+".

А фраза подходит в тему прожарок - эта просто фраза, которая согласуется с физической химией процесса: но в TFO только при использовании эстеров, так как разница в растворимости между минералкой и кряком / GTL и PAO, например, не высокая (этой разницы бывает достаточно для ДВС).

p.s.
TFO @Admin (как спец по нагревам) не любит, ибо там больше того, что в ДВС менее актуально: минеральные масла с TFO справляются хуже, т.к. критично слабая растворимость для TFO вторична. Растворимость работает и в TFO, но только не в критичной зоне слабой растворимости, а, например, на эстерах.

 

[SaintBeaver]

@Аргентум всё выглядит как будто никто толком не может понять, что этим хочет сказать @Admin
Ну, может со временем ты сможешь донести.

 

[Аргентум]

что этим

В каком смысле? Что в тесте @Admin не так?

Открой таблицы эпохи доприсадочных и первой волны присадочных масел. Везде будет тест D524 (мощная прожарка под 550C). Тест включали обязательно в PDS. Масло с высоким показателем - считалось ацтоем.
Просто потом появились такие фразы -

The carbon residue value of motor oil, while at one time regarded as indicative of the amount of carbonaceous deposits a motor oil would form in the combustion chamber of an engine, is now considered to be of doubtful significance due to the presence of additives in many oils. For example, an ash-forming detergent additive can increase the carbon residue value of an oil yet will generally reduce its tendency to form deposits.

И подобные тексты стали расслаблять (снижать температуру).

А так.. ну нагревание масла - логично. Это только Федор Иванов (писатель в лаборатории) - считает, что масла нельзя греть.
Не просто можно - но и нужно греть!

 

[SaintBeaver]

Что в тесте @Admin не так?

Речь не про тест, а про последствия явления и прочие бурления на этот счет.

Не просто можно - но и нужно греть!

А кто сказал что нельзя? Гудок?)

 

[Аргентум]

Речь не про тест, а про последствия явления и прочие бурления на этот счет.


А кто сказал что нельзя? Гудок?)

Гудок, Федя-шут, Алдар и mygt (кажется) - как минимум !

 

[SaintBeaver]

Гудок, Федя-шут, Алдар и mygt (кажется) - как минимум !

Что их всех объединяет? Любовь одного масла 🤗 которое хреново жарится 🍗

 

[Аргентум]

Что их всех объединяет? Любовь одного масла 🤗 которое хреново жарится 🍗

справедливости ради - не совсем.
Гудок преклоняется перед западными маслами, скорее.
Подмахивает графу П. он только потому, что тот подарил Гудку иллюзорную надежду на разгром @Admin
Федор Алексеевич Гудини решил, что граф так хорошо разбирается в "оруганической химии" (органическая тут - от писания Гудка) - что готов оспорить любые нагревательные тесты. Но главное - уничтожить в научном дискурсе @Admin

Предвкушая скорую кровавую расправу

над @Admin - Гудини даже переехал в каморку Schänke , чтобы писать отсель научно-политические воззвания к МП-мирам.
Но.. ничего не вышло.

Маслища графа П. при этом Гудини - не уважает. Гудини ученик и воспитанник Олейны. Конструкторам не доверяет, как учил его Аристид.
Гудини, в общем, тож ведь выпускник - https://oil-glup.ru/threads/herzogtuom-oleina.38/post-6194 Universitas Elchburgensis .. какие тут "самоделки" от графа П. могут заслужить уважение Гудини? Никакие.

У mygt и Алдара - там больше интереса, но косвенного.


➡️ Смотреть видео на YouTube
 
Прожарки и нагревания эти двое не любят из других соображений. Они, типа, совмещают приятное с полезным.
Полезное для них - вера в МП-символику (оба - МП-воцерковленные). Верить в МП-научность полезно в их делах,
А приятное - ну ежли ж маслища графа плохо прожариваются, ровно как и любые другие, которые им нравятся - ну конечно виноват прожарщик, а не масла (любые). Тем более, что прожарщик высмеивает обоих. Канистрофетишизм Антохи - @Admin заметил и сделал символом всего MyGTизма. А Алдар Прибора - сделал просто человеком-прибором. Конечно это возмущает парней..

 

[Аргентум]

Это может корелировать со сковородкой и прожаркой Князя я так думаю.

@Korund уже обсуждали с @nonconfo если взять сушеное маслище 0W-40:

Метод ASTM D611 (Анилиновая точка) - грубый, но важный метод оценки "сухости" масла

Какая жаль ) ну теперь ты понимаешь, что если оценивать V-автомобиль-A по куску двигателя - оценка будет не совсем точной ))

oil-glup.ru

Метод ASTM D611 (Анилиновая точка) - грубый, но важный метод оценки "сухости" масла

Какая жаль ) ну теперь ты понимаешь, что если оценивать V-автомобиль-A по куску двигателя - оценка будет не совсем точной ))

oil-glup.ru

то как ты его не "измельчай" - разгружать его, видимо, придется (или - чем-то улучшать).
Но последнее, что я бы убрал из него - АО.

Формально, ты может быть и прав, что в таких маслах обилие всяких присадок (включая АО) - усугубляет картинку. Но это слишком сложно для разбора.
У этого масла - его анилинка сошлась с диким результатом.

Как видишь - менее сухие масла (по анилинке) - уже гораздо лучше -

Метод ASTM D611 (Анилиновая точка) - грубый, но важный метод оценки "сухости" масла

Какая жаль ) ну теперь ты понимаешь, что если оценивать V-автомобиль-A по куску двигателя - оценка будет не совсем точной ))

oil-glup.ru

 

[Аргентум]

Дисперсант обработает нафтены лучше особенно в сравнении с плотным вязким парафином, ну и более плотный (мелкий) туман нафтенов улучшит теполобмен.

"сукцинимидные" дисперсанты - хвосты имеют полимерные (другие дисперсанты - тоже).



Ничего хорошего в прожарке они не дают. Одна из развлекух "низких прожарщиков"

Орды минеральных бомжей

Минеральные бродяги, рыцари дешевых масел, скитальцы сернистой базы, ландскнехты масляной дешевизны • Страница 1

oil-glup.ru

и шутников, которые обитают вокруг тампля @Admin

Типичный такой шутник XBC - https://oil-glup.ru/threads/herzogtuom-oleina.38/post-7057

Доказывать, что дисперсант ХРЕНОВО прожаривается, а разобрать (почистить, растащить по кусочкам) он может только сажу микро-нанометровых размеров. То есть - дисперсант вообще бесполезная штука при убойных загрязнениях от прожарок.

Ну для сажи (оочень мелкой) - ок. Для GDI там.

А в прожарке - только даст кучу грязищи.

 

[nonconfo]

А вот кстати, прожаривал @Admin авиационные беззольники?
Было бы интересно Аэтошелл, Филлипс и Тотал, например.

 

[Admin]

А вот кстати, прожаривал @Admin авиационные беззольники?
Было бы интересно Аэтошелл, Филлипс и Тотал, например.

Ну можно попробовать, но там же может быть что-то фосфорное может быть.)

 

[Аргентум]

что-то фосфорное может быть.)

Shell X-100 Premuim 10W-30 - первая в мире беззольная (с присадками) моторная минералка 1961 года

Моторное масло Shell вязкостью 10W-30 - история масла, интересные детали, подробный физико-химический анализ.

oil-glup.ru

- эфиры фосфорные (типа TCP).
Они чисто прожариваются.
Кроха акрилатных загуститителей (15W-50) / дисперсантов - думаю не даст ничего плохого. А вот по базовым маслам не скажу (не силен в прожарке базовых масел).

 

[nonconfo]

А вот по базовым маслам не скажу (не силен в прожарке базовых масел).

Я не силен в целом )
Они кажется все TPP'шные (у Филлипса и Шелла разные, но в контексте не принципиально думаю).
А вот по базам прикольно для беззольников: Филлипс полностью минеральный, Шелл GTL+минералка 50/50, Тотал ДМ гидрокрекинг+минералка, 70/30 примерно, кажется, еще и ИВ высокий, должно быть загустителя побольше.
Вроде интересно )
Филлипс у меня есть кварта закрытая, Шелл у парней на аэродроме был просроченный несколько канистр, вроде кварты тоже были, можно спросить осталось или нет)

 

[Аргентум]

Шелл GTL+минералка 50/50

только 15W-50. W100 же не такой?

 

[Аргентум]

@Admin @nonconfo есть подозрение, что W100 Plus с 68937-40-6 (фосфорное) - прожарится чисто.
И база хорошая, и золы нет, и всяких полимеров мизер.

 

[Admin]

база хорошая

Сделаем

 

[nonconfo]

только 15W-50. W100 же не такой

Вроде нет

 

[Аргентум]

@Admin это же гудки в шкуре прожарщиков!​

高性能な合成油を使ってみよう！
左の写真はそれぞれの耐熱性をテストした結果です。
250℃で20分加熱した後の色の変化は、オイルによって違います！

• 鉱物油
  オイル分子の形・大きさは様々。
  新油 → 250℃ 20分後 → 変色、粘度上昇
  基本性能を備えたベーシックオイル
• 部分合成油
  比較的オイルの分子の形・大きさが揃っている。
  新油 → 250℃ 20分後 → 若干変化した程度
  コストパフォーマンスと高性能の両立
• 全合成油
  オイル分子の形・大きさが揃っている。
  新油 → 250℃ 20分後 → ほぼ変化なし
  常に安定した高い性能を発揮！

全合成油・部分合成油は鉱物油と比べてこんなに熱に耐える！
エンジンの高温時でも全合成油・部分合成油は保護力が高い！！

Попробуйте высокоэффективное синтетическое масло!
На фото слева показаны результаты теста на термостойкость различных масел.
Изменение цвета после нагрева при 250 °C в течение 20 минут зависит от типа масла.

• Минеральное масло
  Молекулы масла имеют разную форму и размер.
  Новое масло → После 250 °C 20 минут → Изменение цвета и увеличение вязкости.
  Обеспечивает базовые эксплуатационные характеристики.
• Частично синтетическое масло
  Молекулы масла имеют относительно одинаковую форму и размер.
  Новое масло → После 250 °C 20 минут → Незначительные изменения.
  Оптимальный баланс стоимости и производительности.
• Полностью синтетическое масло
  Молекулы масла имеют стабильную форму и размер.
  Новое масло → После 250 °C 20 минут → Почти никаких изменений.
  Постоянная стабильность и высокая эффективность!

Синтетическое и частично синтетическое масло выдерживают значительно более высокие температуры по сравнению с минеральным маслом.
Даже при высоких температурах двигателя синтетическое масло обеспечивает высокую защиту!

 

[Аргентум]

@Admin признавайся - эту кринжатину кто-то из твоих поклонников ваял?​

➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[Loki]

Ну вообще чел жарит для себя и сделал табличку для личного пользования)) откуда ж ему знать, что ее на олейне мусолить начнут
Он же кстати и нектар первый отжарил со шмурдяком в колбе. Кровный враг Федора-певца-Суздальского.

 

[Аргентум]

для личного пользования))

не похоже

"Эра маркетологов"
ОРУ