Общая история PCMO - Страница 8

Исторический контекст История моторных масел

Важный филиал current темы -


+ В эту тему , дополнительно





да много кто делал :) но они, правда, были не очень.
К 1910-м уже вполне похожи на обычные масла.
 
  • Лайк
Реакции: nonconfo и Korund

Korund

Adeptus
Сообщения
1,224
Реакции
457
Баллы
2,550
С ограничениями летом (если CCMC G5), например -
Вестимо чего-то боялись, отложений напр.
Мультгрейды же в 90-е только начали могучую свою поступь. Не думаю что все упирается в фобию снижения вязкости мультигрейда в 70-80-е. Неизвестность нового = перестраховка, поддержка атавизма.
Там кроме ограничения рекомендация заменять масло только на сто бмв. То же самое чт ов мануале Мазды, Рено рекомендация заливать оригинал или Casrtol/Elf. Вообще расшифорвывать смысл и мотивы мануалов BMW, Лады и т.п. безнадежное занятие.
 
  • Хммм
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Вестимо чего-то боялись, отложений напр.
Мультгрейды же в 90-е только начали могучую свою поступь. Не думаю что все упирается в фобию снижения вязкости мультигрейда в 70-80-е. Неизвестность нового = перестраховка, поддержка атавизма.
Там кроме ограничения рекомендация заменять масло только на сто бмв. То же самое чт ов мануале Мазды, Рено рекомендация заливать оригинал или Casrtol/Elf. Вообще расшифорвывать смысл и мотивы мануалов BMW, Лады и т.п. безнадежное занятие.

Неее, мультики в Европе (Первой - Британия) - пошли во всю с конца 1950-х. В 1970-х моно масла в ЕС - только грузовики уже.

Только вот эти мультики быстро добрались до 20W-50.
Все это началось с англичан (они и "научили" Европу мультикам).
Немцы в 1960-х использовали английские решения уровня 20W-50 (некоторые из которых имели KV100 23 cSt) - как замену моно SAE30.

Форсунка - изобретение Castrol конца 1950-х. Самые массовые автомобили Британии (mini) - имели схему ДВС+КПП вместе, слабые полимеры разбивало зубьями - масла становились не 10W-40, а просто 10W. Отсюда и пошли первые страхи. Так в мануалах закрепилось недоверие к загущенным. ++ На мультиках сильнее коксовались кольца.
10W-40 имели очень плохую репутацию. Европейцы даже потребовали в первой половине 1970-х от США ввести 15W (SAE добавили 15W только из-за просьб Европы), чтобы не использовать 20W-X на которых тачки плохо заводились зимой, но не переходить на "слабые 10W".
Так что это давняя история.
Вообще - этот европейский перекос в вязкости - очень интересный.

1. секунды вязкости Redwood и углы Энглера - отличались от секунд Saybolt, но это мелочь;
2. первые 10W-30 англичане сделали сами ( Duckham's ) и они сразу сильно теряли вязкость, потому BP скорее выпустила 10W-40;
3. В Германии 1955-1965 предпочитали только моно, но с 1965 резко стали переходить на мультики. Считалось, что 20W-50 (по современным меркам 20W-60) - с трудом заменяет моно SAE30;
4. репутация 10W-40 была плохой везде - такие масла считались слишком загущенными, а загуститель обвиняли в грязи на кольцах.

К 1975 VW вообще запретили 10W-40 и 10W-50 -

"По словам Фердинанда Пиеха, члена правления технического направления Audi NSU и руководителя разработки агрегатов в Вольфсбурге, некоторые широко распространённые многодиапазонные масла содержат определённые присадки, которые приводят к закоксовыванию."
 
  • Ок
Реакции: Korund

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
И именно выкидыш CCMC G5 - ACEA A3 - становится самым распространённым в Европе типом масел с 1998 года. На эту формулу опираются абсолютно все немецкие (и, вообще, европейские) автопроизводители с 1998 года. Именно эта «немецкая свинья из немецко-синтетических захватчиков» окружает минералку и устраивает первый настоящий разгром минеральных рецептур PCMO.

Ни API, ни Mobil, ни Amsoil - никто не сделал столько для синтетики, сколько CCMC G5 и ACEA A3 и европейский Automotive. Это был ужасающий прорыв, окружение и страшная катастрофа для минералки в PCMO.

@nonconfo @Admin

кстати, надо отдать должное Mobil 1, которые не совсем засушили свои масла даже в этой спецификации (A3)

Эстеры там были (1998 год) -

Общая история PCMO



Новое Mobil 1 в золотой канистре — это 0W-40, превосходящее самые жёсткие европейские и американские стандартизованные испытания двигателей, включая API SH/CF и ACEA A3-96/B3-96. Половину состава масла составляет синтетическая углеводородная жидкость, вязкость которой подходит как для низких, так и для высоких температур.

Наилучшая возможная защита двигателя обеспечивается новым противоизносным синтетическим базовым маслом, специально разработанным на основе коммерческого дизельного применения Mobil.

Новинка в технологии Mobil 1, это базовое масло сконструировано для ещё большего снижения износа — ключевая роль, которую оно играло в прежнем дизельном применении.

Заявляется, что Mobil 1 0W-40 устанавливает новый стандарт в смазке автомобильных двигателей, обеспечивая преимущества в долгосрочной защите, контроле выбросов, экономии топлива и обещая общие эксплуатационные характеристики, не имеющие себе равных.

Масло соответствует ILSAC GF-2 — американскому испытательному стандарту, предназначенному для оценки топливной экономичности, и, таким образом, доказано улучшает экономию топлива двигателя на три процента. ILSAC расшифровывается как Международный комитет по стандартизации и одобрению смазочных материалов.

Mobil 1 0W-40 обладает специально разработанной, почти «магнитной» характеристикой плёнки, которая гарантирует, что все движущиеся компоненты покрыты защитным слоем нового масла уже при запуске, даже после длительного периода простоя.

Масло может похвастаться технологическими достижениями во всех шести ключевых классах присадок. Это первое смазочное масло с три-синтетической технологией, в котором традиционное сочетание синтетической углеводородной жидкости и синтетического эстера дополнено новым синтетическим базовым маслом для ещё более высокой температурной стабильности.

Синтетический эстер обеспечивает смешиваемость всех остальных присадок, эффективно сохраняя целостность Mobil 1 даже в условиях крайне высоких нагрузок, например в реактивных двигателях при сочетании чрезвычайно высоких рабочих температур с чрезвычайно низкой температурой воздуха.
 

cenzored

Novitius
Сообщения
32
Реакции
17
Баллы
13
  • Лайк
Реакции: Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Годные видосы, подписался. А зачем VW уперлись в NOACK < 13? Надеялись что это поможет их моторам не жрать масло? У MB сейчас кажется < 11 требование, откуда эти цифры, как они это измерили?

Это была их старая фобия.

Я тут описывал -


Laut Ferdinand Piëch, Vorstand des Technikberei-ches bei Audi NSU und Leiter der Aggregate-Entwick-lung in Wolfsburg, besitzen einige weit gespreizte Mehr-bereichsöle gewisse Addi-tive, die zur Verkokung füh-ren. Außerdem sind diese Öle mit Viskositäts-Verbes-serern versehen, die bei Erwärmung verdampfen und damit die ursprüngliche Vis-kositätsspanne verringern.

Согласно Фердинанду Пиеху, члену правления Audi NSU, ответственному за техническое направление, и руководителю разработки силовых агрегатов в Вольфсбурге, некоторые широко разнесённые по вязкостным классам всесезонные масла содержат определённые присадки, приводящие к коксованию. Кроме того, эти масла оснащены улучшителями вязкости, которые при нагреве испаряются, вследствие чего исходный диапазон вязкости сужается.

Внучек друга одного одиозного усача - был настолько туп в маслах, что считал, что загуститель - испаряется :) .. человек просто не рубил в маслах..
Ну и не только.

В общем суть такая - что в 1970-х были уже 10W-40 (даже 5W-40), но их Noack был выше - требовалось загущать маловязкую минералку (от 4 cSt к 14).
Так развилась ненавсить к "испарению".
 
  • Лайк
Реакции: cenzored

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Откуда
@nonconfo в этой истории еще интересно то, что присадка, которую выпустили AC в 1945 (AC Aerolube, в широкой продаже и рекламе с 1946) -

Посмотреть вложение 8503

в общем - уже производилась Union (строго для себя) и Lubri-Zol для "бутиковых решений" (Monsanto выпустили ZDDP в виде Santolube 393 уже после 1949 гогда)

Ну так вот - Lubri-Zol хотела в 1947 получить монополию на все виды этой присадки :) в виде патента. Но суд США отклонил их требования -

Истцы (plaintiffs):
Питер А. Ассефф (Peter A. Asseff) — химик-изобретатель, автор заявки на патент (состав присадки для моторных масел).
Компания Lubrizol Corporation — получатель (правопреемник) прав Ассеффа на эту заявку.

Ответчик (defendant):
Комиссар по патентам США (Commissioner of Patents) — то есть государственный орган, который отказался выдавать патент.

Истцы утверждали, что их присадка к маслу (цинковая соль дитиофосфата каприлового спирта) является новым и изобретательским продуктом, устраняющим недостатки обычных масел при высокой температуре. Они требовали, чтобы суд обязал Комиссара выдать им патент.

Комиссар (через экспертов патентного ведомства) возражал, что всё уже было известно из более ранних патентов — Ассефф просто применил вариант из того же химического класса соединений, что уже использовались другими (Cook, Salzberg, McNab, Wilson).

А вот Salzberg и его патент - очень важны​


Краткая история E.I. du Pont de Nemours & Company (1802–1936)
1802–1830-е: Компания основана в 1802 году Элетером Ирене дю Поном (французским эмигрантом, бежавшим от Французской революции) в Делавэре на реке Брэндивайн. Начальный капитал ~$36 тыс., фокус — производство пороха (Eleutherian Mills).
XIX век: Семейный бизнес, рост через войны (Гражданская война: 1/3–1/2 пороха Союза). Монополия на взрывчатку (динамит, бездымный порох). К 1900: продажи ~$35 млн, ведущий мировой производитель. Владение — в семье дю Пон.
1902–1910-е: Модернизация (Experimental Station для R&D). 1912: Антимонопольный иск — разделение на Hercules и Atlas. Инвестиции в GM (до 25% акций).
1920–1936: Диверсификация в химию: неопрен (1931), нейлон (1935, изобретён Уоллесом Карозерсом). Прибыль удвоилась, лидер в синтетике. К 1936 (патент Salzberg на тиоэстеры фосфора) — химический гигант с семейным контролем.


Без этого, в общем, не было бы и ZDDP -
 

Вложения

  • US2063629.pdf
    489.7 KB · Просмотры: 8
  • Лайк
Реакции: nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Откуда


А вот Salzberg и его патент - очень важны​


Краткая история E.I. du Pont de Nemours & Company (1802–1936)
1802–1830-е: Компания основана в 1802 году Элетером Ирене дю Поном (французским эмигрантом, бежавшим от Французской революции) в Делавэре на реке Брэндивайн. Начальный капитал ~$36 тыс., фокус — производство пороха (Eleutherian Mills).
XIX век: Семейный бизнес, рост через войны (Гражданская война: 1/3–1/2 пороха Союза). Монополия на взрывчатку (динамит, бездымный порох). К 1900: продажи ~$35 млн, ведущий мировой производитель. Владение — в семье дю Пон.
1902–1910-е: Модернизация (Experimental Station для R&D). 1912: Антимонопольный иск — разделение на Hercules и Atlas. Инвестиции в GM (до 25% акций).
1920–1936: Диверсификация в химию: неопрен (1931), нейлон (1935, изобретён Уоллесом Карозерсом). Прибыль удвоилась, лидер в синтетике. К 1936 (патент Salzberg на тиоэстеры фосфора) — химический гигант с семейным контролем.


Без этого, в общем, не было бы и ZDDP -

Далее так -

Патент Herbert G. Freuler из Union Oil - US 2,364,284: подан 17 июня 1941 г. (они же - выпуск первого масла с ZDDP - Triton)

Патент Peter A. Asseff из Lubrizol - US 2,261,047: подан 28 июля 1941 г.

Патент Elmer W. Cook и William D. Thomas Jr. из American Cyanamid - US 2,344,392: подан 8 ноября 1941 г. (выпуск первой присадки ZDDP - Aerolube)
 
  • Огонь
Реакции: Noveon

Noveon

Discipulus
Сообщения
108
Реакции
41
Баллы
1,050
Далее так -

Патент Herbert G. Freuler из Union Oil - US 2,364,284: подан 17 июня 1941 г. (они же - выпуск первого масла с ZDDP - Triton)

Патент Peter A. Asseff из Lubrizol - US 2,261,047: подан 28 июля 1941 г.

Патент Elmer W. Cook и William D. Thomas Jr. из American Cyanamid - US 2,344,392: подан 8 ноября 1941 г. (выпуск первой присадки ZDDP - Aerolube)
Жаль, нельзя анимашку сделать на эту тему, нету визуальной привязки, как в случае с жестянками. А тема очень интересная и важная.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
  • Огонь
Реакции: nonconfo и Noveon

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,476
Реакции
4,588
Баллы
9,100
Сверху