Обзоры страниц форума - Страница 6

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Обсуждение глубоко копает тему моторных масел, выходя за рамки обыденных споров и затрагивая самую сердцевину: ресурс двигателя против вязкости масла. Звучит важная мысль: долговечность современных моторов, купленных новыми, куда меньше зависит от тонкой разницы между "двадцаткой" и "тридцаткой", нежели от качества проектирования и производства самого агрегата. В центре внимания разница между толщиной масляной пленки (прямо связанной с вязкостью) и ее "прочностью" (обеспечиваемой присадками), причем подчеркивается, что именно вязкость – основная защита, а присадки – лишь резерв в экстремальных условиях. Острая критика направлена на одержимость показателем HTHS, который воспринимается упрощенно, и на наивные представления о трибологии. Поднимается вопрос о природе OEM-допусков автопроизводителей – это реальная инженерия или лишь инструмент монетизации через продажу "оригинальных" жидкостей? 🚗 Признается, что термин "Full Synthetic" в США – по сути, маркетинговая уловка. В целом, беседа выявляет невысокий общий уровень знаний даже на крупнейших профильных форумах, где базовые понятия часто искажены и царит наивность в подходах к износу и диагностике.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
В центре дискуссии — не просто выбор масла, а острый спор о том, как на самом деле оценивать его состояние и стоит ли слепо доверять инструкциям и базовым анализам 🤪. Главная умная мысль кристаллизовалась в критике анализов отработки (UOA): показано, что дешевые тесты и поверхностная оценка уровней присадок или TBN бесполезны без понимания реальных процессов. Истинная ценность UOA в долгосрочном мониторинге износа и загрязнений, а не в панике из-за якобы "выгорающих" добавок, которые на самом деле не исчезают. Подчеркнуто: стандартные лабораторные методы видят элементы, но не их молекулярную химию, что усложняет интерпретацию. Дух сообщества ярко проявился в смелости ставить под сомнение догмы мануалов, используя UOA для обоснования разумных отступлений от "лоховского канона". К этому добавляется здоровый скепсис в отношении дилерского сервиса, где даже простая замена масла порой вызывает сомнения в добросовестности.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
На передовой дискуссии — вечный спор о вязкости масел: вопреки расхожим страхам, реальный опыт показывает удивительную живучесть моторов на "тонких" 20-ках даже в нагруженных режимах или там, где по старым меркам лили куда гуще. Ключевым фактором оказывается не столько число вязкости само по себе, сколько эволюция конструкции двигателя, подшипников и поверхностей, а также своевременность замен и качество присадок. Скепсис вызывает и модный "экологичный" маркетинг новых баз, за которым порой кроется не слишком прозрачное и ресурсоемкое производство, где прибыль важнее реальной пользы природе. В обсуждении холодных пусков проясняется важный нюанс: для критической фазы прокачки масла на морозе важнее показатель MRV, который почему-то редко доступен потребителю. Хотя синтетика в целом превосходит минералку, особенно в экстремальных условиях, разрыв для большинства рядовых водителей уже не так велик благодаря прогрессу и "минералки". Получается, что главное — не гнаться за мифами, а следовать рекомендациям производителя и помнить, что правильная эксплуатация и регулярный сервис важнее тонкостей выбора между близкими классами вязкости. 🤔

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Анализируя представленный текст, видно, что ресурс "Ойл Глуп" четко определяет ценность регистрации: она открывает двери к полным версиям материалов, высококачественным изображениям и мощным инструментам поиска. Отсутствие регистрации, напротив, резко сужает доступность контента и возможностей. Ключевая мысль — членство в этом сообществе является осознанной привилегией, а не базовым правом. Подчеркивается строгий контроль за составом участников, что гарантирует поддержание определенного уровня или направленности дискуссии. Фактически, создается образ закрытого клуба экспертов или ценителей, где качество и релевантность важнее массовости. Этот порядок и эксклюзивность напрямую связываются с текущей модерацией, гарантирующей отсутствие случайных ("левых") участников. Суть сводится к предложению стать частью ценностно-ориентированного и контролируемого пространства через регистрацию.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Окунувшись в суть текста, понимаешь: Mobil 1 образца 1975 года был не просто маслом, а настоящим инженерным прорывом. Как первая массовая ПАО-синтетика с эстерами, оно смело предложило непривычно низкую для того времени вязкость, эквивалентную современным 0W-12/16, которая через низкий HTHS обеспечивала революционную топливную экономичность — до 5% снижения расхода. Но на этом достоинства не заканчивались: масло гарантировало беспрецедентные для эпохи межсервисные интервалы (до года или 40 000 км) и уверенную работу в невероятно широком температурном диапазоне. По сути, Mobil 1 перевернул представление о возможностях смазочных материалов, став эталоном многофункциональности и производительности, способным делать «всё», что раньше казалось невозможным. Это был яркий манифест превосходства синтетических технологий, доказавший, что высокая цена оправдывается уникальными свойствами. 🛢️

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
В основе дискуссии лежит острое неприятие доминирующих нарративов и ощущение целенаправленного сокрытия истинного знания, что ярко выражено через образ противостояния "хранителей знания" и "марионеток системы". Эта борьба разворачивается даже в узкоспециализированных темах, как мир автомобильных масел, где активно выявляются и критикуются проявления "МПизма" — невежества и фальши. Особо отмечается, что "умная глупость" — это не просто ошибка, а куда более опасная, хитрая маскировка неправды. Высказывается искреннее недоумение: как можно так долго вращаться в теме и при этом демонстрировать поразительную "тупость". Приводятся конкретные примеры таких заблуждений и критикуются отдельные участники онлайн-сообщества за распространение ложных сведений. Суть в том, что даже в технических обсуждениях идет постоянная война за свет познания против тьмы невежества и сознательной подмены понятий.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Прислушиваясь к каждому слову, умная суть обсуждения сводится к глубокой критике традиционных взглядов на роль масла в защите двигателя. Ключевая мысль в том, что износ предопределен не столько смазкой, сколько фундаментальными законами физики — инженерной трибологией, описываемой уравнениями вроде Навье-Стокса, отвечающими за до 90% процесса. Собственно влияние присадок масла на износ оценивается лишь в ~10% 💡, если оно не откровенно деструктивно. Отсюда следует, что вера в "любимые" масла для конкретных моторов или особую "национальную" инженерию – не более чем наивность, чуждая универсальной физике. Указывается, что для новых систем с углеродно-нейтральным топливом защита от износа вообще может быть "зашита" прямо в горючее. Истинное мастерство создателей масел, как у Kazushi, проявляется в ювелирной работе именно в рамках этих оставшихся десяти процентов влияния.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
В этой беседе, прислушиваясь к каждому слову, понимаешь: за фасадом цифр вязкости и маркетинговых UOA кроется куда более важная суть – реальная защита двигателя опирается на высокотемпературную вязкость HTHS и соответствие строгим стандартам, вроде GF-7, где истинный вызов — победить детонацию LSPI на стареющем масле. Звучит трезвый вывод: частые смены масла, даже более доступного, зачастую оказываются мудрее, чем упование на редкие замены супердорогих составов. Затем разговор совершает резкий вираж к электромобилям, где очевидное лидерство Китая, подкрепленное государственным ресурсом и нуждой без собственной нефти, вскрывает инертность западных автоконцернов и консерватизм свободного рынка США. Этот контраст демонстрирует, как потребительские предпочтения и структура экономики могут тормозить прогресс, даже при наличии впечатляющих китайских предложений по цене и инфраструктуре, хотя вопросы реальной безопасности и качества бюджетных моделей еще остаются открытыми 🤔.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Путь эволюции некоторых методов оценки моторных масел, инициированный Shell, привел к появлению D4739 как развития старого D664. Изначально разработанный для дизельных двигателей с их спецификой, этот метод постепенно перешел в практику PCMO, особенно для лонглайф масел. Однако, центральная мысль и главная критика беседы сводятся к тому, что полагаться *исключительно* на показатель TBN, измеренный этим (или любым другим) методом в PCMO, фундаментально ошибочно и является подменой понятий. Метод D4739 фокусируется лишь на сильных щелочах, игнорируя другие компоненты нейтрализации, и не отражает полную способность масла бороться со всеми типами кислот, образующихся в бензиновом двигателе. Слепое доверие к высокому TBN как к гарантии ресурса масла, или к его падению как индикатору "смерти", игнорирует реальность: масло с высоким TBN может быть уже неэффективным, а с низким — еще работоспособным. 🤔 TBN — лишь частичная модель деградации, а не надежный и исчерпывающий критерий срока службы масла в PCMO.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Внутри специфичного онлайн-мира МП развернулась дискуссия о власти и авторитете, напоминающая внутренние распри некой "секты". Противостояние между основателем одной крупной площадки (Олейна) и лидером отколовшегося сообщества (Schänke) выявляет разные критерии значимости в этом узком кругу. Если первый опирается на организаторский талант и аналитику готовых продуктов, то второй обретает вес в глазах части МП благодаря личному опыту создания масел, хоть и экспериментальному. Дискутанты подчеркивают, что в этом "средневековом" мирке ценятся не столько широкая известность среди обычных автомобилистов, сколько глубина понимания процесса и "вес слов" среди своих, посвященных. Этот анализ вскрывает внутренние иерархии, где "настоящий масловар" может быть фигурой более значимой для ядра сообщества, чем умелый "шулер" анализа или организатор масс, что и привело к расколу и формированию альтернативных центров влияния. 🤔

🔗 Где почитать
 
  • Haha
Реакции: SaintBeaver

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
В разговоре о масле для VW CZDA быстро проявилась главная мысль: определяющие факторы долговечности двигателя — его конструкция, режимы эксплуатации и качество топлива, а масло идет лишь следом. При разумной эксплуатации, вроде описанной здесь (полупенсионерский режим, трасса, частая замена), двигателю по большому счету подходит практически любое масло от крупного производителя. Глубинные материи вроде растворяющей способности или "сухости" масел вызывают скорее когнитивное напряжение, чем ясные выводы 🤔. А взгляд со стороны на экспертные сообщества показывает: за фиксацией на привычных стандартах (условный "гутталин") порой теряются нестандартные подходы, и бездоказательные рассуждения легко разбиваются о критику. Даже модные расчеты износа подтверждают очевидное (большая вязкость = меньший износ в модели) и не всегда добавляют ясности в реальный выбор. Важно отличать качественный продукт от откровенного "шмурдяка", как ярко подмечено в аналогии с дешевым алкоголем. При этом, для конкретного CZDA с его особенностями, уместнее рассмотреть современные маловязкие масла типа W20 GF-6 или С5.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Яркая выжимка беседы обнажает глубокую критику внутренней кухни сообщества Полимериум: его чат, "Шанке", описывается как рассадник некомпетентности и токсичности, где мнимые эксперты вводят в заблуждение, а модераторы прибегают к хамству. Суть конфликтов видится шире – это "война" в мире масел между "клерикалами МП-Ватикана" с их формальными допусками и сторонниками альтернативных "прожарок". Граф Полимериум, владелец бренда, оказывается в центре этой борьбы, но его называют недальновидным, поскольку он, будучи бунтарем, не возглавил анти-МП сопротивление, а занял двусмысленную позицию. Хотя его методы, вроде трения шаров, могут показаться слабыми против серьезных МП-инструментов, ему пока везет – реальные носители "МП-власти", вроде Аддрима, демонстрируют поразительную некомпетентность. В итоге, эта "феодальная история" часто сводится к личным распрям и "перемыванию костей", отвлекая от действительно умной сути, коей в отрасли совершенных спецов и так немного, за редким исключением вроде Бори.

🔗 Где почитать
 
  • Haha
Реакции: SaintBeaver

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Погружаясь в эту бурлящую дискуссию, ясно одно: «Герцогство Олейна» обрело заметный вес в мире масел, и его сила — в организации потока VOA/UOA, создании некой «инфобазы». Эта формальность придает авторитет «печати и подписи», что парадоксальным образом ценится выше «размышлизмов», даже если содержание спорно. Критика бьет точно в цель: зачастую это выглядит как «MP-наркомания» — абсурдные трактовки данных, винегрет из понятий, иногда граничащий с намеренным «троллингом» или «дичью». Поразительно, но даже такая «связная дичь», подкрепленная видимостью структуры и формализма, находит свою аудиторию и доверие. Ведь главная мысль в том, что суть не просто в наличии анализа, а в его *интерпретации* — когда за сложными терминами кроется не «ум», а лишь его имитация. 🤔 В этом мире масляных страстей «маркетинг» и личный бренд, основанные на данных (пусть и сомнительно трактуемых), порой значат больше объективной истины.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Сквозь скрежет зубов по поводу чужих ошибок проступает главное: спор о ценности бюджетного ILSAC против условного "жирного" масла, пусть даже с пробегом. Отмечается, что экономичные пакеты присадок работают на пределе прочности по тестам. Но более глубокая мысль звучит неожиданно и критично: избыток присадок или высокая вязкость не панацея, а иногда и вред, затрудняющий дисперсию и растворение грязи. Центральная нить дискуссии вскрывает парадокс обывательского "маслопузического" мышления – веру в прямую зависимость срока службы от "жирности пакета". Приходится признать (и для кого-то это взрыв мозга 🤯), что как ILSAC, так и условный ACEA на практике требуют сопоставимых интервалов замены. Ведь при перекате избыток химии навредит не меньше, чем ее недостаток в "сухом" пакете, который к тому же неверно понимают. Вот в разрушении мифа о безграничной пользе "жирного пакета" и состоит самая соль умной критики этой беседы.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Суть дискуссии сосредоточена на стандарте моторных масел ILSAC GF-7, главное изменение которого — не новые тесты, а значительное ужесточение *предельных* показателей в существующих, например, по отложениям на поршне в тесте IIIH. 🤔 Загадочным моментом остается отсутствие в стандарте ILSAC самых низких вязкостей вроде 0W-8/0W-12, несмотря на их появление в API и отличия от азиатских (JASO) норм с обязательным тестом на топливную экономичность. При этом разработка GF-7 идет при участии крупнейших игроков индустрии, включая поставщиков присадок. Однако, несмотря на все закулисные технические детали, публике крайне сложно получить *реальные* полные результаты тестов ILSAC для лицензированных масел. Такая непрозрачность, по мнению участников, облегчает задачу тем, кто может лишь имитировать базовые характеристики, обесценивая для потребителя сам факт наличия лицензии.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Вникая в суть обсуждения, становится ясно: миф о том, что низковязкие масла, вроде 5W-20 или SAE 20, — это исключительно порождение последних десятилетий ради экологии, разбивается об исторические факты. Оказывается, еще в 1930-1970-х годах масла уровня "водички" по современным меркам активно применялись, причем некоторые обладали передовыми для той эпохи свойствами вроде высокого индекса вязкости и низкой температуры застывания. Легендарные моторы тех лет, следуя предписаниям мануалов (часто 30 летом, 20 зимой), на подобных смазочных материалах достигали колоссальных пробегов, демонстрируя феноменальную надежность. Интересно, что даже тогда существовали явные разногласия между производителями масел и автоконцернами относительно их применения и классификации. Главный вывод — стоит доверять не современным стереотипам, а реальным данным и опыту прошлого; двигатели прекрасно работали на низкой вязкости десятилетиями.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Суть обсуждения ярко высвечивает двойственную природу детергентов в масле: они не просто нейтрализуют кислоты, но и служат истинным "мылом" для двигателя, удаляя грязь через образование мицелл. 🧼 Оказывается, погоня за сверхвысоким TBN, достигаемым за счет "ядра" из карбоната кальция в молекуле присадки, имеет свою оборотную сторону: продукты нейтрализации, вроде гипса или мела, нерастворимы и могут создавать отложения. Важно понять, что сама по себе высокая щелочность не является защитой от окисления масла – для этого необходимы другие компоненты, такие как ZDDP. Более того, опыт даже 80-х годов показал, что масла с умеренными TBN и золой могли быть эффективнее своих собратьев с завышенными показателями, ставя под вопрос прямолинейный подход "чем больше TBN, тем лучше". Истинная моющая и нейтрализующая сила, судя по всему, кроется не только в общем уровне щелочности, но и в типе и количестве молекул детергентов — возможно, большее число мелких молекул эффективнее. На этом фоне особенно странно выглядит тренд в индустрии принижать значение растворяющей способности масла, ведь это фундаментальная основа чистоты и работы всех присадок.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Наш разговор, придирчиво вслушиваясь, начался с критики тестов меди в маслах NEOL, прямо называя лукавством утверждение о возможности продолжать ездить, когда очевидно "поплохело". Мы углубились в академическую суть: медь – не просто добавка, а потенциально критический загрязнитель, способный серьезно изменять свойства масла и вызывать окисление. Появилось предложение измерительного инструмента – конкретный метод спектрофотометрии, показавший свою применимость. Этот метод демонстрирует отличную точность в анализе меди, особенно когда ее концентрация уже заметна по изменению цвета. Впрочем, его реальная ценность для отработок еще требует проверки на практике с уже "поплохевшими" образцами. Общий тон беседы пронизан здоровым скепсисом: тема меди в маслах, вероятно, приготовила еще немало неоднозначных сюрпризов, требующих умного и критического взгляда ).

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Суть обсуждения глубока и парадоксальна: центральная мысль – широко обсуждаемая "идея всеодинаковости масел" – на удивление зародилась в лоне МПизма, подкрепляясь изначальным упором на данные UOA. Однако, как выясняется, именно это сообщество через свои же нюансы (вроде "конструкторских" масел или критичности соблюдения предписаний) само и предоставляет инструменты для развенчания этой теории. Более того, ключевая фигура, которую ошибочно считали евангелистом "всеодинаковости", на деле оказывается борцом с ней, демонстрируя различия масел через более глубокие и разнообразные тесты, выходящие за рамки простой "прожарки" или UOA. С другой стороны, сторонники упрощения, иногда вне МПизма, придерживаются примитивного взгляда: "любое масло годится на 5000 км", считая более детальный анализ излишним 🤔. Тем не менее, тема важнейшая: масла *действительно* разные, и игнорирование этих различий, основанное лишь на поверхностных данных или коротких интервалах, упускает из виду жизненно важные тонкости их работы.

🔗 Где почитать
 
  • Like
Реакции: nonconfo

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Участники беседы въедливо анализировали подлинную ценность допусков моторных масел, подводя к мысли, что многие из них — лишь видимость, "аусвайсы", особенно в отсутствие открытых результатов тестов, что превращает их во "враки". Ключевой💡 идеей стало тонкое разграничение между OEM-допусками, которые метко названы "фантазией" автопроизводителей, порой наивной и ограничивающей, и API-допусками, охарактеризованными как "умное коварство" нефтяной индустрии. Подчеркивалось, что автоконцерны (через ILSAC) были вынуждены создавать свои стандарты из-за неторопливости старой системы API/SAE/ASTM, слишком медленно реагирующей на развитие двигателей. Однако парадоксально, но утверждение последних API-стандартов заняло едва ли не целое десятилетие, ставя под сомнение эффективность новых подходов. В итоге вся система спецификаций видится как непрозрачная арена борьбы интересов — автомобильной индустрии, нефтяников и химиков — где за красивыми "буковками" скрывается отсутствие данных и конкуренция влияния. Потребителю же остается лишь не верить этим символам, ведь стоящие за ними реальные результаты недоступны.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Беседа убедительно развенчивает миф о всемогуществе стандартного анализа масла, особенно щелочного числа (TBN), которое, как подчеркивается, скорее индикатор качества топлива, а не "убийственности" мотора. Умная мысль в том, что истинная "сработка" масла и двигателя во многом определяется прорывом газов (blowby), данные по которому практически отсутствуют в общедоступных источниках, делая суждения о моторе по типичному UOA неполными. Попытки судить о состоянии только по щелочному числу названы "верхом тупости", ведь даже хорошее масло может иметь низкий TBN, а высокий TBN не гарантирует стойкости к другим факторам деградации. Интересно, что понятие "моторы-убийцы" может относиться не к конкретным серийным двигателям, а к специализированным тестовым стендам для измерения blowby, что указывает на глубину проблемы сбора этих данных. В итоге, мудрый вывод сводится к простой истине: проще и надежнее менять масло чаще, чем пытаться расшифровать ограниченные данные анализов 🙄.

🔗 Где почитать
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
6,251
Реакции
2,748
Баллы
9,100
🧠 Важные мысли
Суть обсуждения вращается вокруг реальности LSPI (низкоскоростного предварительного зажигания) и его связи с составом моторных масел, в частности, с кальциевыми присадками. Часть собеседников считает угрозу LSPI преувеличенной, связывая ее лишь с крайне высокими дозировками кальция, в то время как другая сторона настаивает на серьезности проблемы, полагая, что избыток кальция (особенно "сверхщелочного мылища") усугубляет LSPI, особенно при использовании неидеального топлива. Ключевым аргументом "за" LSPI стало обсуждение реального отзыва Ford EcoSport с двигателем 1.0L EcoBoost, где производитель прямо указывает LSPI как причину серьезных проблем, вызванных отложениями от "местного качества топлива". Однако действия Форда – перепрошивка "мозгов" и чистка форсунок – вызвали критику: как именно топливо ведет к такому LSPI, почему при тяжелейших симптомах отзыв не считается связанным с безопасностью, и насколько это *точно* подтверждает вред кальция из масла? 🤔 В итоге, дискуссия ярко показывает, что LSPI – это признанная производителем проблема, заставляющая инженеров и химиков пересматривать взгляды на взаимодействие двигателя, топлива и масла, даже если точные причины и способы решения все еще вызывают горячие споры и скепсис.

🔗 Где почитать
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху