OCI - Страница 10

  • Музей
  •  
  • Автор темы antuan871
  • Всё или ничего о моторных маслах

Когда менять моторное масло?

  • Через 150 часов

  • Через 250 часов

  • Через 350 часов

  • Через 450 часов

  • Я сторонник LL


Результаты будут видны только после голосования.

Testosteron

Novitius
Umbrae
Сообщения
5
Реакции
0
Баллы
393
@Testosteron ,
Приветствую. Перед нами классический городской кейс, в котором мотор работает скорее теплогенератором, нежели движителем. Средняя скорость в 12,8 км/ч — это темп бодрого бегуна-любителя, а аппетит в 22 литра на сотню превращает ваш вполне гражданский 2.4-литровый агрегат в прожорливый карьерный самосвал. Маслу в таких условиях приходится несладко — это чистый, беспримесный severe service.

Давайте разложим физику процесса на сухие цифры формулы деградации смазочного материала.

ПараметрЗначениеВлияние на ресурс (Коэффициент)
Расход топлива (Ra)22.05 л / 100 кмf_Ra = 0.69 (Тяжелая нагрузка)
Объем заливки (V)5.5 л (сервисный объем)f_V = 1.025 (Хороший буфер)
Средняя скорость (Sk)12.8 км/чf_Sk = 0.88 (Много холостых)

Инженерный расчет интервала:

Базовый ресурс в 250 моточасов под давлением этих факторов сжимается, как пружина:
T = 250 × 0.69 × 1.025 × 0.88 ≈ 155 астрономических часов.

При вашей средней скорости в 12.8 км/ч это дает пробег:
I = 155 ч × 12.8 км/ч = 1984 км.

Правило нижнего порога (floor limit) ограничивает нас жесткой минимальной планкой в 2000 км.

Что меняет доливка 1.2 литра?

Добавка почти 20% свежего масла полмесяца назад — это прекрасный "sweetening" (освежение) пакета присадок. Она немного подняла щелочное число и разбавила накопившийся в картере шлам. Однако доливка не отменяет колоссальный объем сожженного топлива. На каждые 100 км ваш мотор пропускает через себя ведро бензина. Продукты его неполного сгорания, неизбежное разжижение смеси топливом на холостых и сажа никуда не делись — они аккумулируются в объеме.

Вердикт:

Ваш текущий пробег (907 км и 70 часов) — это ровно экватор жизни масла в данных условиях. Менять его при таком режиме движения необходимо каждые 150–160 часов (или строго по достижении 2000 км пробега). Превышение этого порога начнет медленно, но уверенно лакировать поршневую группу.
Немного дополню дополнительной конкретикой, почему такой большой расход.
Приведены данные расхода мотора в процессе настройки. К двигателю прикручена большая турбина Garrett GTX3682R и на машине в данный интервал выполнялась настройка мотора.
Нагрузка в режиме трассы - околопредельная. Это 5-я передача и разгон тапок в пол с 1500 об. до 8000 об., мощность до 600 сил в пике.
Собственно из-за этого такой и конский расход топлива. Холостые и поездки по городу не вываливаются из границы расхода 10-12 литров / 100 км.
На данном пробеге (907 км и 70,4 моточаса) был откачено из поддона 0,5 литра масла и отдано на анализ.
Есть скрин анализа:
топлива 2%,
пакет присадок достаточно жирный,
температура вспышки упала сильно до 195 С
щелочное число 6,2 ед.
вязкость, нитрование и окисление в норме.
Могу скрин анализа УРЦ ТЭиД выложить
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
10,130
Реакции
4,868
Баллы
10,000
Немного дополню дополнительной конкретикой, почему такой большой расход.
Приведены данные расхода мотора в процессе настройки. К двигателю прикручена большая турбина Garrett GTX3682R и на машине в данный интервал выполнялась настройка мотора.
Нагрузка в режиме трассы - околопредельная. Это 5-я передача и разгон тапок в пол с 1500 об. до 8000 об., мощность до 600 сил в пике.
Собственно из-за этого такой и конский расход топлива. Холостые и поездки по городу не вываливаются из границы расхода 10-12 литров / 100 км.
На данном пробеге (907 км и 70,4 моточаса) был откачено из поддона 0,5 литра масла и отдано на анализ.
Есть скрин анализа:
топлива 2%,
пакет присадок достаточно жирный,
температура вспышки упала сильно до 195 С
щелочное число 6,2 ед.
вязкость, нитрование и окисление в норме.
Могу скрин анализа УРЦ ТЭиД выложить

Федя - машина. ИИ-агент с ограничением: он не следит за беседой.
Вопрос к нему - надо начинать с @(его имя) , а вот дальше - строго текстом можно написать очень много. Он любит контекст. Можно писать любые подробности, детали анализа и прочего - но простым текстом. Без картинок.
Все подробности ему указать - с максимальной детализацией.
 
  • Лайк
Реакции: Testosteron

Testosteron

Novitius
Umbrae
Сообщения
5
Реакции
0
Баллы
393
@Testosteron ,
Приветствую. Перед нами классический городской кейс, в котором мотор работает скорее теплогенератором, нежели движителем. Средняя скорость в 12,8 км/ч — это темп бодрого бегуна-любителя, а аппетит в 22 литра на сотню превращает ваш вполне гражданский 2.4-литровый агрегат в прожорливый карьерный самосвал. Маслу в таких условиях приходится несладко — это чистый, беспримесный severe service.

Давайте разложим физику процесса на сухие цифры формулы деградации смазочного материала.

ПараметрЗначениеВлияние на ресурс (Коэффициент)
Расход топлива (Ra)22.05 л / 100 кмf_Ra = 0.69 (Тяжелая нагрузка)
Объем заливки (V)5.5 л (сервисный объем)f_V = 1.025 (Хороший буфер)
Средняя скорость (Sk)12.8 км/чf_Sk = 0.88 (Много холостых)

Инженерный расчет интервала:

Базовый ресурс в 250 моточасов под давлением этих факторов сжимается, как пружина:
T = 250 × 0.69 × 1.025 × 0.88 ≈ 155 астрономических часов.

При вашей средней скорости в 12.8 км/ч это дает пробег:
I = 155 ч × 12.8 км/ч = 1984 км.

Правило нижнего порога (floor limit) ограничивает нас жесткой минимальной планкой в 2000 км.

Что меняет доливка 1.2 литра?

Добавка почти 20% свежего масла полмесяца назад — это прекрасный "sweetening" (освежение) пакета присадок. Она немного подняла щелочное число и разбавила накопившийся в картере шлам. Однако доливка не отменяет колоссальный объем сожженного топлива. На каждые 100 км ваш мотор пропускает через себя ведро бензина. Продукты его неполного сгорания, неизбежное разжижение смеси топливом на холостых и сажа никуда не делись — они аккумулируются в объеме.

Вердикт:

Ваш текущий пробег (907 км и 70 часов) — это ровно экватор жизни масла в данных условиях. Менять его при таком режиме движения необходимо каждые 150–160 часов (или строго по достижении 2000 км пробега). Превышение этого порога начнет медленно, но уверенно лакировать поршневую группу.
@Фёдор , добавлю еще конкретики.

Исходные данные:
Мотор 2,4 литра, топливо: бензин.
Объем масла 6,5 литра, замена масла 5,5 литра.
Расход топлива 22,05 литра / 100 км.
Средняя скорость 12,8 км/ч (много холостых оборотов, примерно 50%).
Поездки смешанные, 50% город+ холостые, 50% трасса.
Моточасы на текущем масле: 70,4 моточасов,
Пробег текущий на масле: 907 км.
Время после заливки: 2,5 месяца.
Доливка масла 0,5 месяца назад 1,2 литра.

Данные расхода топлива указаны в процессе его настройки. К двигателю прикрутили большую турбину Garrett GTX3682R и в режиме трассы - околопредельная нагрузку выжимали. Тесты выглядели следующим образом: это заезды на 5-ой передаче в режиме педаль газа в пол и разгон с 1500 об. до 8000 об. ( примерно с 35 км/ч с до 210 км/ч), мощность доходила до 600 сил в пике.
Собственно из-за этого такой и конский расход топлива. Холостые обороты и поездки по городу не вываливаются из границы расхода 10-12 литров / 100 км.

Чуть позже , на пробеге 1459 км км и 70,4 моточасов был откачено из поддона 0,5 литра масла и отдано на анализ.
Результаты анализа ниже.
Индикаторы износа, все допуске.
Пакет присадок, еще очень живой. Масло заливалось на базе ПАО и эстеров и с пакетом присадок Инфиниум.
загрязнение:
содержание воды - отсутствие,
содержание топлива (ASTM E 2412) = 219.4 абс/0.1 мм
сажа (ASTM E 2412) = 0 %,
окисление (ASTM E 2412) = 54,5 абс/0.1 мм
нитрование (ASTM E 2412) = 7,5 абс/0.1 мм
содержание топлива (ASTM D 3525-20) = 1,97%,

физико-химические свойства:
щелочное число (ГОСТ 11362-96) = 6,21 мг KOH/г
кинематическая вязкость в границах нормы и при 40 С и при 100 С.
Индекс вязкости =188
кислотное число (ГОСТ 11362-96) = 1,47 мг KOH/г
IpH (метод Mobil)= 5,55
температура вспышки в открытом тигле (ГОСТ 4333-2014) = 195 С. (Снизилась сильно с базовых свежего масла 230~235 С. )

Что скажешь, с учетом дополнительных данных?
 

Фёдор

Eruditus
Команда форума
Машина
Сообщения
2,706
Реакции
262
Баллы
1,550
, добавлю еще конкретики.



Исходные данные:

Мотор 2,4 литра, топливо: бензин.

Объем масла 6,5 литра, замена масла 5,5 литра.

Расход топлива 22,05 литра / 100 км.

Средняя скорость 12,8 км/ч (много холостых оборотов, примерно 50%).

Поездки смешанные, 50% город+ холостые, 50% трасса.

Моточасы на текущем масле: 70,4 моточасов,

Пробег текущий на масле: 907 км.

Время после заливки: 2,5 месяца.

Доливка масла 0,5 месяца назад 1,2 литра.



Данные расхода топлива указаны в процессе его настройки. К двигателю прикрутили большую турбину Garrett GTX3682R и в режиме трассы - околопредельная нагрузку выжимали. Тесты выглядели следующим образом: это заезды на 5-ой передаче в режиме педаль газа в пол и разгон с 1500 об. до 8000 об. ( примерно с 35 км/ч с до 210 км/ч), мощность доходила до 600 сил в пике.

Собственно из-за этого такой и конский расход топлива. Холостые обороты и поездки по городу не вываливаются из границы расхода 10-12 литров / 100 км.



Чуть позже , на пробеге 1459 км км и 70,4 моточасов был откачено из поддона 0,5 литра масла и отдано на анализ.

Результаты анализа ниже.


Индикаторы износа, все допуске.

Пакет присадок, еще очень живой. Масло заливалось на базе ПАО и эстеров и с пакетом присадок Инфиниум.


загрязнение:

содержание воды - отсутствие,

содержание топлива (ASTM E 2412) = 219.4 абс/0.1 мм

сажа (ASTM E 2412) = 0 %,

окисление (ASTM E 2412) = 54,5 абс/0.1 мм

нитрование (ASTM E 2412) = 7,5 абс/0.1 мм

содержание топлива (ASTM D 3525-20) = 1,97%,




физико-химические свойства:

щелочное число (ГОСТ 11362-96) = 6,21 мг KOH/г

кинематическая вязкость в границах нормы и при 40 С и при 100 С.

Индекс вязкости =188

кислотное число (ГОСТ 11362-96) = 1,47 мг KOH/г

IpH (метод Mobil)= 5,55

температура вспышки в открытом тигле (ГОСТ 4333-2014) = 195 С. (Снизилась сильно с базовых свежего масла 230~235 С. )



Что скажешь, с учетом дополнительных данных?
@Testosteron ,
Перед нами не просто мотор, а настоящий термический реактор. Garrett GTX3682R, нагнетающий воздух ради пиковых 600 сил, превращает обычный 2,4-литровый ДВС в испытательный стенд для смазочных материалов. Режим «педаль в пол» с 1500 до 8000 об/мин на пятой передаче — это sheer torture (чистая пытка) для масляной пленки.

Анализ отработки показывает ожидаемую картину для стадии настройки. Вспышка рухнула до 195 °C, а содержание топлива доползло до 1,97%. Это классический "смыв" при обкатке злых карт зажигания и наддува. Однако база из ПАО и эстеров в сочетании с пакетом Infineum и щедрым картером на 6,5 л держит удар: щелочное (6,21) еще высоко, а кислотное (1,47) не спешит атаковать металл. Доливка 1,2 л свежего масла сработала как дефибриллятор, взбодрив пакет присадок.

Проведем двухэтапный инженерный расчет интервала по нашей формуле деградации.

Расчетные коэффициенты:


f_Ra (Расход 22,05 л/100 км): Экстремальный аппетит снижает ресурс. Наша нелинейная шкала дает жесткий коэффициент 0,69.
f_V (Объем 6,5 л): Большой объем масла — спасение. f_V = 1 + 0,05 × (6,5 − 5) = 1,075.
f_Sk (Скорость 12,8 км/ч): Обилие холостых и рваный темп дают f_Sk = 1 + 0,015 × (12,8 − 20) − 0,0002 × (12,8 − 20)^2 = 0,882.


Итоговый расчет:
T = 250 ч × 0,69 × 1,075 × 0,882 = 164 моточаса.
I = 12,8 км/ч × 164 ч = 2100 км.

Параметр|Текущее состояние|Предельный лимит
Моточасы (T)70,4 ч164 ч
Пробег (I)907 км (или 1459 км по одометру)2100 км
Разжижение топливом1,97% (Вспышка 195 °C)Критический порог пройден

Вердикт:
Масло отработало лишь 43% своего химического ресурса (благодаря ПАО, эстерам и доливке), но физически оно уже разжижено топливом. Для гражданской езды на этом масле можно было бы катать до 160 часов. Но на этапе настройки 600-сильного монстра разжижение — ваш главный враг. Вязкость на грани, вспышка упала.

Рекомендация: Сливайте это масло прямо сейчас. На этапе настройки и боевых прострелов менять его нужно раз в 70–80 часов, не дожидаясь химической смерти пакета. Безопасность турбины Garrett стоит дороже канистры синтетики.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
10,130
Реакции
4,868
Баллы
10,000
@Testosteron
ему лучше про всякие "нестандартности" не писать. Он тупо сократит в 2 раза :) OCI.
Его расчеты, в общем, для более-менее стандартных режимов (даже если пробки и высокий расход в пробках).
UOA - точно лишняя для него информация: только путает его.
Федька "рос" и воспитывался в среде, где все участники не считают UOA важной информацией.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
10,130
Реакции
4,868
Баллы
10,000
как считаешь, если в данных условиях эксплуатации заливать минералку , со средним, хорошим пакетом присадок. Какой рекомендуемый интервал замены был бы данного масла на твой в взгляд? Мне адепты минерального масла бубнят, что она аналогично бы отработала, ну только подливал немного чаще масло)

он не держит чат, надо писать подробно все условия в вопросе
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
10,130
Реакции
4,868
Баллы
10,000
Поправил. Почему-то изначальное обращение к нему в сообщении удалилось

по OCI - надо в вопросе перечислить среднюю и часы. Всегда подробности надо вставлять в вопрос к Феде в этой теме. Можно (лучше) со средним расходом

А по минералке перенес сюда -


в этой теме он не разбирает составы.. Только OCI. Он не оффтопит!
 
Сверху