Олейнский oil-club-ru МПизм - Страница 5

[Аргентум]

@Korund

МПизм пытается сочинить простейшие формулы (неоязычество) - там, где их не может быть.
Ничего хорошего в сухом масле нет. Но, как уже 100 раз обсуждалось, это не что-то новое: отрасль годами хотела больше парафина. Это не Олейна изобрела. В отрасли сушили масла. Mobil досушились до AV-1 (заметим - масло с эстерами, но вязкость базы решила судьбу).
Говорить, что сухие масла - "классно и чисто" - волне нормально для МП. Я много раз это видел в BITOG, да и сам обсуждал там.
@blingo знает отношение МПизма к сухости. Сухость - приветствуют настоящие МПисты!
Ничего нового. Всё ок.

Здесь какая проблема: идолы/боги МПизма решили идти по-другому. Что логично. Сухое 0W-12 от BMW-Shell (на GTL) не так уже зависимо от сухости. Сухость там важна: 0W-12 нельзя делать несухим на углеводородах (будут слишком плохие испарения). Здесь нет проблемы. Масло остается сухим, но эти проблемы снижены малой вязкостью. Низкая вязкость их не решает, но снижает остроту: GTL в низкой вязкости уже полусухая база (KV100 <= 4 cSt). Сохраняется ли проблема? Ну - скорее - да, сохраняется..

Проблема хвалить "сухие масла" со стороны МПизма - всегда упирается в вязкость. Вязкое масло - не должно быть сухим. Но МПизм не умеет "в сложные картинки" - ему нужны простые ответы.

 

[Flashback]

Хотел вчера написать что ничего не будет, как голыми совали так и будут голыми совать. *

Не думаю, что кто-то реально ждал, что горбатого может исправить что-то окромя могилы, слишком уж они закостенели и слишком всё это уже сформировалось так как сформировалось, слом парадигмы будет стоит Аристиду всего, потому что сменить её тонко и аккуратно он не сможет. ИМХО

Просто смешно и забавно наблюдать за этими метаниями Деогена)))

 

[Аргентум]

@SR71 @Umberto @SaintBeaver

их прямо замкнуло на ароматике - википедии перечитали! А про нафтены "совсем забыли"..
В базовых маслах, например, II группы - этой ароматики - крохи! В группе I (хотя PCMO на группе I - редкач) - даже если 10% и что? Только лучше будет.

 

[Loki]

Олейняне шепчутся мол король-то голый, а Мисс ракушка и крепкае 5W40 титулs получают не за красоту, грацию и умения, а за наряды и родовые титулы, лэйблы на трусах. Потеряли сон бояре боятся бурбулей в моторах.

 

[Аргентум]

Посмотреть вложение 10893

Зря, зря. Настоящий МПист не должен реагировать на всякую "прожарку"
Shell Helix Ultra 5W-40



настоящий МПист - должен быть как стойкий рыжий кот -

 

[Аргентум]

@Loki любой МПист имеет очень простой психотип сценария. Даже Вадим_69.

confirmation bias + motivated reasoning + authority heuristic

Что это?

Спор о маслах - это триумф когнитивной психологии над трибологией.

Мозг мгновенно цепляется за «якорь» мануала (5W-40 или 0W-20). Включается Система-1 (Канеман): ради экономии энергии человек ищет только подтверждения и игнорирует, что допуски часто пишут не мотористы, а экологи ради норм CO₂. Или - просто тупые болваны из ACEA.
У Паши - солнечное затмение мозга. Он критикует "европейцев", политику Брюсселя, но доверяет ACEA! Ибо ВАЗ так приказал. А ВАЗ - важнее. ВАЗ - якорь доверия. Раз уж ВАЗ выбрал ACEA A3 - это хорошо; Чистое Двоемыслие! "Бюррократы Брюсселя - падонки и болваны", но "масла сочинили правильные". А почему правильные? "Да ВАЗ ведь советует, а я - выбрал ВАЗ".

Дальше бьёт когнитивный диссонанс (Фестингер): признать, что инструкция к дорогой машине может вредить мотору ради экологии, маркетинга, болванов из ACEA - психологически невыносимо. Чтобы снять тревогу, мануал возводится в абсолют (Halo Effect + авторитет).

И вот уже вспыхивает трибализм: форумные войны «гуталинщиков» (толстая плёнка = суровая защита) против «веретенщиков» (жидкое = современная гидродинамика).

А лучший по факту компромисс - 10W-30 ILSAC (минимум полимерного загустителя, минимум отложений) остаётся в стороне. У него нет эпичного нарратива.

В итоге люди воюют не за смазку, а за свою картину мира и душевный комфорт, отвергая скучную истину посередине.

Взять Пашу-1966 или Вадим_69 - оба жертвы своих мануалов, которым они верят. Мысль, что это не "инженеры", а какие-то "странные идеи" - невыносима. Ведь люди выбрали ЭТИ моторы и довряют им. Я видел даже защитников 0W-12 от BMW - просто потому, что BMW "всё учли" (хотя - мне лично это масло нравится, но я считаю его слишком смелым).

 

[Korund]

их прямо замкнуло на ароматике - википедии перечитали! А про нафтены "совсем забыли"..

Забыли если б знали. Т.е. забывать им нечего было.

Не думаю, что кто-то реально ждал, что горбатого может исправить что-то окромя могилы, слишком уж они закостенели и слишком всё это уже сформировалось так как сформировалось, слом парадигмы будет стоит Аристиду всего, потому что сменить её тонко и аккуратно он не сможет. ИМХО

Просто смешно и забавно наблюдать за этими метаниями Деогена)))

Там кроме просто забавных есть клинические зведуны МПисты, как брахман Вадим Жидкий - двадцатник из братства веры мануала и святАгА МАлибдена, духовник нашего Мэтра @Nickol.
В теме про шелл этот Вадик рассуждает что АТ влияет на шумность мотора и смазываемость. Т.е. и в такой смутной для Патриаха Олейны нашел для себя ползу в борьбе с шумом и Износием.
Скринить лень он там заявил что АТ цифирь как параметр влияет на шум. )) Ну ладно бы что то про раствор задвинул про работу присадок, ладно бы сказал что тип и вязкость базового масла, компоненты и количество. Или про инженерию типа технологическая погоня через даунсазинг и длинноходность моторов делает их капризными в холодном режиме звонкими и т.п., но нет ищет с паствой святой Грааль для борьбы с Износием. Кто про что, а вшивый про баню.

В отличии от паствы этот озорной и любознательный МПист не стал иронизирвать на тему АТ и сухости - науку и инструменты не отвергает - но необузданная дикость всегда из него перла у него всегда через край. Одного поля ягоды с Торконом.
Помню как он на серьезных щах топил за маловяз не просто потому что таково определено Богом Мануалом, но и потому что один умный слесарь моторист сказал что его мотор создан под маловяз. Видимо раньше создавали под гуталин, а потом почесали затылки и стали под маловяз создавать омторы. Наверно тот же моторист Стас которого Федул Гудокий величает.

 

[nonconfo]

Потому что какой нибудь кум, сват, брат напишет что проехал на ракушке 100500 км. и ничего ему за это не было. Да я и сам таких знаю, но есть ньюанс знаю такой пример только на жигуляторе 8-клопе. Зачем туда лилось такое другой вопрос, мотив. Факт есть.

Ну я писал и на олейне и тут, кажется, но в контексте прожарки, что вот он я такой.
В детстве болел за фур в Ф1, соответственно SHU - вершина науки )) Ну и конечно, что в F50 льют якобы? 5w-40 А3. Купив первую тачку в 10-м году, конечно в нее лил именно его.
Ну и вот это двигло до сих пор рядом, за 16 лет оно провезло 200 мегаметров )) И только последние года полтора на пристойных маслах. А роман с сухими сороковками заканчивался интервалом на Хай миледж и двумя на Такси, где вязкость вообще кажется под 15. И что? И ничего. Как не жрало оно масло на этом гуталине, так и не жрет его теперь на 0w-30 с 9,5 сСт в 37° лето. Как было чисто внешне через горловину, так и чисто.
И что это значит? Да ничего не значит. Ну не реализовались риски. Климат, эксплуатация, оборудование.
Анилинка, как и прожарка, это бенчмарки.
Можно ли на таком масле ездить? Можно. Масло это просто масло. Но зачем? )) Зачем принимать риск, если он не дает повышенной доходности?
Тебе пишу, потому что ты как раз и сам кажется именно так и относишься к сабжу. Простое масло без "лучшей" анилинки, без "лучшей" прожарки, без "лучшего" пакета, без "лучших" баз, без "лучшего" логлайфа, и т.д.

 

[Аргентум]

Ну не реализовались риски.

Их, кстати, могло и не быть
Типа - масло = просто масло.

 

[Аргентум]

борьбе с Износием

Яйцо Кащея всия МПизма - износий:
Натирание шаров, протёртые валы МПистов, толстые плёнки Битога, UOA Олейны.

Трибология неинженерная, бытовая. Скрип дверных петель.

 

[antuan871]

Яйцо Кащея всия МПизма - износий:
Натирание шаров, протёртые валы МПистов, толстые плёнки Битога, UOA Олейны.

Трибология неинженерная, бытовая. Скрип дверных петель.

Изнойсий есть у тех кто ездит на гуталие на вечно недогретом моторе , да еще и на а3б4

 

[Аргентум]

Куронека говорит, что Kixx плохой, т.к. на II группе

Это верховный гоблин МПизма.


➡️ Смотреть видео на YouTube
 
у него масло на 60% ПАО (без эстеров и минералок) - лучшее. Конечно, если пакет и загуст - Infineum (пакет - чтобы кусками отваливался, с загустом)

 

[Аргентум]

@Umberto

Новый термин в Олейнском МПизме - “посуше = посинтетичнее”

 

[Аргентум]

Ну теперь уже точно

@Noveon @SR71 @nonconfo @Admin @Umberto
@SaintBeaver

«повыше = полудшы “очистка”» , можно вносить в канон МПизьму.

🤣

 

[Аргентум]

осталось дойти до финальной мысли, что "серьезные производители" болт на все забили

МПизм будет пользоваться анилинкой так: выше = лучше.
Норм тупость, дополнительно к другим.

Это МПисты еще забыли, что у вязких баз она выше (для углеводородов почти всегда).

 

[Аргентум]

Тезис ОГ: «Микроскоп бесполезен для измерения силы тока.»

Перевод тезиса ОГ Пашей / Торкошей: «Микроскоп бесполезен.»

 

[Umberto]

Посмотреть вложение 11064

Тезис ОГ: «Микроскоп бесполезен для измерения силы тока.»

Перевод тезиса ОГ Пашей: «Микроскоп бесполезен.»

стружка заливной горловины головного мозга

 

[Аргентум]

стружка заливной горловины головного мозга

МПизму очень везет, что «минералкой» занимаются только фрики.
celer - лютый фрик.

Это совсем не тема «авиаторов» и прочих «серьезных минеральщиков». Это тема фрика celer с его «автолом» и самыми дешевыми маслами уровня «скорее всего не очень».

Полиграфу тож надо было такую создать.
Филиал дурки. Чтобы водить посетителей и показывать клетку: «А здесь, на жердочке, сидит забавный любитель всякой дряни. Только посмотрите как смешно он ест гнилой 🍌 банан. Это - император минеральщиков. Императорский пингвин минеральщик!».
И посетителям весело и хозяевам полезно: минеральщики показаны забавными зверушками, выкривающими абырвалг автол.

 

[Аргентум]

А вот интересный кол-аут



якобы ОГ создал культуру хейта 229.5

1. Ну явная критика 229.5 была разве что от меня да от @Korund

2. Совершенно не отрицаю, что многие «еврорецептуры» могут проходить (и проходят) некоторые виды тестов успешно, ибо это -

Глава III. Анатомия Заблуждения: Ловушка 229.5 и 5W-40 (или 5W-40 для LADA)​

Рассмотрим классический кейс, на котором ломаются копья.
Например, человеку в мануале прописано масло 5W-40 с допуском MB 229.5. Синтетика. Казалось бы - вершина маслостроения.
Но на каком-то форуме он видит фотографии вскрытого мотора, который эксплуатировали именно на этом масле, строго по инструкции. Мотор сломался. Он весь закоксован, кольца лежат в асфальте, на стенках задиры (катастрофический износ).
У МПиста включается защитный механизм. Он начинает читать прожарщиков, торконов, битоги, чтобы разобраться.

о том - «что там внутри», а не о вероятности удачных/неудачных исходов в тестах. Мой текст был про идеи - текст не был предсказанием работы рецептов.
Идея-то тупая (идея рецепта). А работать она может и вполне успешно (правда, судя по реальным пробегам и успехам «европейцев» - не всегда)

 

[Admin]

А вот интересный кол-аут

норм дитейлс и фабрик!

 

[Аргентум]

норм дитейлс и фабрик!

МПизм понятие универсальное. Битог, Олейна (в этой теме - олейнский).
А «глупизм» (от ОГ) - фиктивное.
Что такое «глупизм»? Было бы странно подать взгляды @Аргентум за какой-то стиль МПизма 😎 «глупизм».

 

[Umberto]

МПизм понятие универсальное. Битог, Олейна (в этой теме - олейнский).
А «глупизм» (от ОГ) - фиктивное.
Что такое «глупизм»? Было бы странно подать взгляды @Аргентум за какой-то стиль МПизма 😎 «глупизм».

Здесь у него в голове все просто: глупизм = анти-МПзм. Кто не с нами, тот против нас. Так это работает.