Плюсы и минусы алкилированных нафталинов - Страница 1

[SaintBeaver]

Почему все обсуждают эфиры понятно - модно. А что насчет AN? ExxonMobil давно их предложил.

 

[Аргентум]

А чтотнасчет AN?

Сложная тема ) Щуго, кстати, слился с нее.. И я понимаю его.
Штука хорошая, а известна действительно давно.

 

[nonconfo]

какой год

50-60 гг?

 

[SaintBeaver]

Штука хорошая

Это я понял)

какой год?

70e?

Для понижения температуры застывания масел.

А как же:
• Thermal and oxidative stability for improved oil life and deposit control
• Good hydrolytic stability for use in high moisture environments
• Solvency for additives and oxidation products
• Seal compatibility enhancement
• Improved additive effectiveness (when replacing esters)

Ну и вообще

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Сам вопрос особо не изучал, но выглядит многообещающе.
Интересно, можно ли это кустарно добавить через горловину?

 

[Nesae]

Ну и вообще

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

"Капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим". (В.И.Ленин)
А по застыванию - там совсем другие соединения, "длиннохвостые"

А как же:

кмк это относится к их свойствам в качестве базового масла, уж первые два пункта так на 100%

 

[Аргентум]

70e?

вы с @nonconfo оба почти угадали. Это конец 1960-х самое начало 1970-х.

А по AN, кроме того, что известно всем - что снимают сухость масла и не дают "кислородных" осложнений эстеров - добавить особо нечего.

Знают их - в разной форме - оч давно. Но применять как синтетическую базу в моторку - начали недавно.

Еще @Admin смешно это название использовал пару раз.

Сложная тема с ними - что, все-таки, это не совсем база, а больше "улучшайзер".
Правда, эстеры тоже в PCMO перестали быть полноценной базой (сейчас нет таких - как в музее - All proof), стали улучшайзером..

Но как идея снижать сухоть и ПАО и даже кряков - AN , по-моему , лучшая.

 

[Nickol]

@Аргентум
Я в не большой прострации, от непонимании, что значит:-"AN- для понижения температуры застывания масел." См.табл.
т.е. грубо говоря,ОЙ!Грубить здесь нельзя!!!, другими словами, было у масла -45°С, стало -50°С?
А как же CCS-35°, если AN8? Кмк, было ≈6200, будет ≈6700, конечно зависит от % количества.

Интересно, можно ли это кустарно добавить через горловину?

@Vasek555 , из герцогства олейны, тоже заинтересовался этой темой, как и я.
Я постараюсь здесь ответить и вам своей отработкой в апреле '25. Это уже начался и идёт специально долгий забег- лето>>осень>>зима>>весна.
Естественно, был добавлен AN8 от Polymerium. Чтоб было и вам интересно здесь.

 

[Аргентум]

А как же CCS-35°, если AN8?

не. Там не о том - просто обсуждение старой таблички.

А ты AN с какой целью добавлял?

Полимериум чистую базу продает, как присадку?

 

[Nickol]

не. Там не о том - просто обсуждение старой таблички.

А ты AN с какой целью добавлял?

Полимериум чистую базу продает, как присадку?

Я описывал, - заинтересовало их заявленное антиокислительное свойство, увидим после зимы.
Фото для понимания о чём речь.
НЕ РЕКЛАМА!

Плюсы и минусы алкилированных нафталинов

 

[Nesae]

заинтересовало их заявленное антиокислительное свойство

это антиокислительное свойство - свойство самого вещества, а не его способность предотвращать окисление других компонентов моторного масла, как это делают настоящие антиокислительные присадки.
Вас разводят)))
Капитализьм, он такой

 

[Nesae]

слышал теорию, что появление алкилнафталинов совпало с почти полным исчезновением алкилбензолов как базовых масел и основы холодильных масел. Все пошли спасать озоновый слой, фреоны поменялись, алкилбензолы стали не актуальны. Установку на заводе куда девать? НЭНТ))

 

[Аргентум]

это антиокислительное свойство - свойство самого вещества, а не его способность предотвращать окисление других компонентов моторного масла, как это делают настоящие антиокислительные присадки.
Вас разводят)))
Капитализьм, он такой

а разводит кто?
XOM или граф?
Неужто граф писал, что это АО?
Граф, вроде, по химии редко высказывается (чтобы не потерять лицо)

 

[Nesae]

разводит кто?

все)
Надпись "Присадка к маслу" - уже развод)

 

[Nickol]

это антиокислительное свойство - свойство самого вещества, а не его способность предотвращать окисление других компонентов моторного масла, как это делают настоящие антиокислительные присадки.
Вас разводят)))
Капитализьм, он такой

Я могу, но просто не хочу понимать ваше скептическое настроение.
Во-первых, C.A это российский производитель, да, и не лишён рыночных отношений это good.
Второе, и более важно мне, и @Vasek555 проявил интерес к AN, и @SaintBeaver , вроде как...
Я не знаю как воспротивиться вашему реактивному сообщению.
В моей отработке просто хочу услышать ваше мнение.
Спасибо.

 

[Nesae]

Я могу, но просто не хочу понимать ваше скептическое настроение.

в моем сообщении 0 скептицизма)

Во-первых, C.A это российский производитель, да, и не лишён рыночных отношений это good.

Он же не производитель алкилированных нафталинов, а их расфасовщик в данном случае.
Оригинальный производитель или Эксонмобил или небольшой китайский заводик.
Эксонмобил не жадный, он продает все - и масла, и их составляющие. У них одна из лучших гр.1, всегда эталоном была, ПАО, сложные эфиры, затем АН, затем гр.2+. Есть гр.3+ - но не помню, чтобы он ее продавал. От проекта GTL они отказались. И для всего есть презентации и рекомендации в открытом доступе.
Не припомню, что они рекомендовали АН как присадку или добавку к готовому маслу. Как компонент - да, вместо (а не вместе) сложных эфиров - да, для лучшего растворения пакета присадок - да. Как хорошее базовое масло гр.5 для индустриальных применений с улучшенными антиокислительными свойствами - помню.
Как все, о чем ряд товарищей пишут на ОК - не, не видел ничего подобного у Эксонмобила.

 

[Аргентум]

@Nesae
ну.. как присадку много чего могут продавать. Один "эдиал" или как там его - чего стоил.
Базу, формально, никто же не мешает так назвать )
От нее, скорее, меньше даже вреда будет - и больше пользы (зависит, конечно, от концентрации).
Мне кажется Полик это все так продавал - ибо народ просил. А просил, конечно, начитавшись понятно где.

 

[nonconfo]

слышал теорию, что появление алкилнафталинов совпало с почти полным исчезновением алкилбензолов как базовых масел и основы холодильных масел. Все пошли спасать озоновый слой, фреоны поменялись, алкилбензолы стали не актуальны. Установку на заводе куда девать? НЭНТ))

Забавная теория ))

это антиокислительное свойство - свойство самого вещества, а не его способность предотвращать окисление других компонентов моторного масла, как это делают настоящие антиокислительные присадки.
Вас разводят)))
Капитализьм, он такой

Ну по факту антиокислительное свойство появилось из таблички 60-х, а не из утверждения Полимериума )
Я всегда их воспринимал как базу и как бустер растворимости.
Но такой же логикой, как и в табличке до сих пор массово пользуются создатели масел на ПАО, говоря не про базу, а уже про само масло, что оно "повышенными антиокислительными свойствами обладает". При этом без АО они все складываются сильно раньше, чем почти любая из них с АО. Кажется.

все)
Надпись "Присадка к маслу" - уже развод)

Мне кажется Полик это все так продавал - ибо народ просил

У меня в памяти так и было. Народ просил. Да и что там, Аргентум в шутку предлагал мне попросить у Сергея АН до выпуска этого товара ) Ну и в чате просили. Он немного расфасовал их и эфиров кажется.
Ну а написать на пузырке "Присадка в масло" - я бы тоже так сделал. Некоторое количество человек из чата не окупят даже этикетку и тару, с размещением на маркетплейсах. Если уж делать, то чтобы кто-то купил.
Да и должно быть на банке явно написано, что это, а то кто-то примет это за энергетик, а кто-то моль выводить начнет )

 

[nonconfo]

При этом я конечно чаще слышал: Не добавляйте чистые базы и добавки в масло. Кто-то добавляет, что сами масла можно мешать невозбранно )

 

[Аргентум]

Аргентум в шутку

Спойлер

главное, что не г-н Цинк

 

[nonconfo]

Тут я не готов ответить )) Тут мне нужна помощь.

 

[SaintBeaver]

Сложная тема с ними - что, все-таки, это не совсем база, а больше "улучшайзер".
Правда, эстеры тоже в PCMO перестали быть полноценной базой (сейчас нет таких - как в музее - All proof), стали улучшайзером.

Использовать в pcmo 5ю группу как базу - это что-то из рода фантастики. Потому никто и не использует) А я рассматриваю их именно как реальный улучшайзер смеси. В конце-концов правильно намешанный эстер в масле - это хорошо ©

Но как идея снижать сухоть и ПАО и даже кряков - AN , по-моему , лучшая.

Причем без, вроде бы, столь явных недостатков эфиров.

Во-первых С.А. это российский производитель

Во-первых, Серёжка - коммерсант (кстати, неплохой), как и 🦫. И думаем мы, поверь, несколько иначе. Но это совсем другая история ©

Я не знаю как воспротивиться вашему реактивному сообщению.

А и не надо! 😃 Мы же не на паралимпиаде, чтобы делать сомнительные вещи.

или небольшой китайский заводик

Уверен что так 🤣

Не припомню, что они рекомендовали АН как присадку или добавку к готовому маслу. Как компонент - да, вместо (а не вместе) сложных эфиров - да, для лучшего растворения пакета присадок - да. Как хорошее базовое масло гр.5 для индустриальных применений с улучшенными антиокислительными свойствами - помню.

Помню чтоб так емко, точно и корректно писал только самизнаетекто (ну, может мсье @Аргентум ). Браво👍

Я могу, но просто не хочу понимать ваше скептическое настроение

По формуле "хочу/могу/должен" присутствует + и -. Последний параметр "должен" по отношению к pcmo можно отбросить. Пока могу, но не хочу, а вот когда будет и хочу, и могу - тогда будет успех и личностный рост. Последний потащит вверх всё. Но это так, оптимистичное отступление 😃
Для хоть какого-то понимания эмпирическим методом, необходим корректный эксперимент. Я вижу его таким. Взять две порции одинакового масла с VOA и катнуть одинаковый интервал с одними условиями на одном авто и сделать два UOA. Сравнить. Но вот беда, мы всё равно не получим полной картины, т.к. не можем по UOA получить её в принципе!
Потому, возвращаясь к коммерции, я утверждаю, что AN 8 - это в первую очередь прибыль 🤩 А алкилированные наыталины - это скорее всего хорошо т.к. следующая ступень эволюции. А вот насколько, когда и главное как - вопрос отдельный.

 

[Аргентум]

Использовать в pcmo 5ю группу как базу - это что-то из рода фантастики.

но ведь было, и не мало )
Вон - в музее есть