- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
потом, не сейчас
Плюсы и минусы алкилированных нафталинов - Страница 3
- Музей
- Автор темы SaintBeaver
- Всё или ничего о моторных маслах
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
нет такого. Если бы моторное масло состояло только из базы и ZDDP, что кстати достаточно для яркой, но недолгой работы мотора, то да, можно выводить достаточные уровни. А в бурной смеси "detergent inhibitors" не все понятно))
- Сообщения
- 388
- Реакции
- 117
- Баллы
- 1,150
Ката нет,
И мысли вон.
Будто много Zn
Это всё не то.
У ГРМ цепь одна,
Она любимая моя.
Хочу я цепь свою хранить,
Не буду я её длинить.
ZDDP ценю я в меру,
Не буду я катать его без меры.
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
прямого впрыска нет, сажи нет.
На цепь можно "забить")
- Сообщения
- 388
- Реакции
- 117
- Баллы
- 1,150
Это было про экологию.
Вообще, Zn и P не страшно. Пока не начался перекат+распад zddp.
Штука значительно плоха, если не мало Ca.
Но мало Ca тоже плохо при дил 15000км.
- Сообщения
- 1,221
- Реакции
- 382
- Баллы
- 2,550
Нет. Долго ждать. И я за чистоту эксперимента, а у меня свои бзики по этому поводу.
- Сообщения
- 1,221
- Реакции
- 382
- Баллы
- 2,550
Посмотрел видео. Интересные комментарии от сотрудников производств AН. Правильные очень тяжело делать, как следствие получается очень дорого.
Применение АН в гражданских моторных маслах без нужды (например, 100% ПАО-масло) или в низких концентрациях - малоосмысленно и не дает какого-либо сопоставимого их стоимости эффекта. АН имеют смысл в тяжелых и температурно-перегруженых агрегатах. А использование в качестве присадки дает эффект сопоставимый уменьшению мч работы масла и затрат на него.
Применение АН в гражданских моторных маслах без нужды (например, 100% ПАО-масло) или в низких концентрациях - малоосмысленно и не дает какого-либо сопоставимого их стоимости эффекта. АН имеют смысл в тяжелых и температурно-перегруженых агрегатах. А использование в качестве присадки дает эффект сопоставимый уменьшению мч работы масла и затрат на него.
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
Не потому ли, что попахивает профанацией?
Ну, если убрать их индустриальное применение.
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
из всех "синтетических" смесей - смесь PAO/AN/кряк я вижу самой удачной.
Может еще PAO/AN/минералка
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
@Nesae но вопрос открытый - что там и как с реальным применением.
Хотя. Эстолайды, похоже, вон в есть в красных спортивных газонокосилках 🏎️
Может и AN какие панки начнут много добавлять
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
Я же приверженец тестов и их видимых результатов)))
Вот, например, взять вместо гр.3 10% АН добавить. Что будет?
Вот вижу, что некая "алюминиевая штучка" в два раза грязнее стала. Что это, локальный нюансик или общая закономерность?
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
а АН какой вязкости?
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
В индустрии типа компрессорнах масел АН хороши. Об этом все презенташки Мобила. Что в РСМО? Почему являясь производителем и первыми массово выведя АН на рынок, Мобил не использует их массово в моторке? Что не так?
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Это доступное исследование? Или инхаус?
Но они в них указывают область применения и там есть моторные масла.
Может дорого? Ну на поверхности, так обычно все маркетологи ПАО и всех остальных дорогих вещей отвечают на подобные вопросы ))
Вы предполагаете что они бессмысленны в PCMO или даже вредны?
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
MAC точно дорого.
AN - ну так.
Вопрос у тебя хороший. Я вижу у @Nesae скепсис.
Но скепсис должен быть. Скорее всего AN требуют снижения одних присадок и добавления, например, особых антиоксидантов. Смесь усложняется - добавлением AN, а не становится проще. Если пакет не готовили - может и хуже будет (правда, 10% не выглядит как система - скорее несистемное невезение/погрешность)
Korund
Adeptus
- Сообщения
- 695
- Реакции
- 290
- Баллы
- 1,350
Одного ответа наверно нет.
Может влияет на трибологию и работу типового мыла.
Может еще от горения с присадками какой-то негатив?
Ну еще оно полимеры атакует, а у ILSAC емнип какой то тест на безвредность к РТХ, но этот ньюанс полагаю маловажный не решающий. Главное что как сказал Артур выше оно усложняет раствор и не все смогут адекватно его воспринять и делать бурду. Этот вопрос наверно в плоскости рационализма и прагматизма, если стандартные базовые масла I-II-III gr. + химия решают задачи, то это всех устраивает.
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
да, только все испытания 20+ лет назад. И кроме их рекламных буклетов не встречал. Может плохо искал, да если честно специально не особо рыл.
их рекомендация по "рекламке"
для Мобила вся маржа не в себесооимости, а в бренде. Там дороже на мизерном уровне от цены масла.
но многие пытаются.
Возбуждаютя на горбики на спектре, фетишисты))
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
не, это бенч-тест;
Вообще, на разного рода прожарках, в среднем, улучшение анилинок - приводит к более чистому результату.
Но.. тут вопрос @nonconfo тоже актуален - для AN, скорее, надо подобрать свой АО, которого может не быть в сухом масле.
И хоть AN сами устойчивы к окислению и почти сами АО (но все-таки нет), добавить нужны АО (синергетически) точно не помешает. Ну и 7% скорее потолок в PCMO - без такого подбора..
Для 10-15% уж точно надо думать над какой-то химией. Я так себе вижу.
- Сообщения
- 1,221
- Реакции
- 382
- Баллы
- 2,550
Тогда их концентрация в растворе должна иметь вес, а это, да, 10+%. А вообще Граф П может знать, но может и нет.
Да тут я думаю 5-7% как с эстерами 3-4% - можно обойтись без особых патчей.
- Сообщения
- 1,221
- Реакции
- 382
- Баллы
- 2,550
Что это такое?