Плотность масла - Страница 1

Nesae

В этом сообщении Аргентум написал(а):
нафтенка

у кого меньше изменение плотности при повышении температуры, у нафтенки иди парафинки?

Nesae

увеличивается от полициклической ароматики через нафтены к парафинам. Плотность соответственно в этом же ряду снижается для углеводородов с одним и тем же количеством углерода в молекуле

Аргентум

В теме плотности самое интересное то, о чем спрашивают всех МП

Почему никто не оценивает плотность отработки!

Korund

В этом сообщении Аргентум написал(а):
Почему никто не оценивает плотность отработки!

Я чесно и сам не знаю зачем мерять плотоность в UOA. Что бы что? Найти топливо? Загрязнение? Очередной пункт в таблице который надо как-то обосновать и оценить. Плотность нового известна же ~. UOA набор это же типовой экспресс анализ, зачем усложнять?

Nesae

В этом сообщении Аргентум написал(а):
Почему никто не оценивает плотность отработки!

а потому что малоинформативно.
Топливо попало - изменилась плотность. Испарилтсь легкие фракции базового масла - изменилась плотность. Разные масла в свежем виде имеют разную плотность. Остатки предыдущего меняют плотность заливаемого масла. И все это ничего не говорит о работе самого масла и его состоянии.
Говорят продукты окисления и деградации, которые также изменяют плотность. Но для этого есть "прямые" показатели их оценки - пики окисления и нитрования, кч, рН и тд. И вышеприведенные вариации плотности на них не влияют.

Аргентум

В этом сообщении Korund написал(а):
Я чесно и сам не знаю зачем мерять плотоность в UOA. Что бы что? Найти топливо? Загрязнение? Очередной пункт в таблице который надо как-то обосновать и оценить. Плотность нового известна же ~. UOA набор это же типовой экспресс анализ, зачем усложнять?

ну .. это вообще вопрос - о тех или иных UOA параметрах, которые мне вообще не очень интересны

Аргентум

В этом сообщении Nesae написал(а):
а потому что малоинформативно.
Топливо попало - изменилась плотность. Испарилтсь легкие фракции базового масла - изменилась плотность. Разные масла в свежем виде имеют разную плотность. Остатки предыдущего меняют плотность заливаемого масла. И все это ничего не говорит о работе самого масла и его состоянии.
Говорят продукты окисления и деградации, которые также изменяют плотность. Но для этого есть "прямые" показатели их оценки - пики окисления и нитрования, кч, рН и тд. И вышеприведенные вариации плотности на них не влияют.

ну там (в UOA) все так. Просто дополнить картину. Типа как вспышка упала - ага, топливо. И т.п.
Просто плотность элементарный тест. Совсем "копеечный".

Аргентум

В этом сообщении Korund написал(а):
Плотность нового известна же

можно сделать плотность при разных т-рах.
Можно сделать плотность у масла (свежего/отработки), которое стояло 2-3 часа нагретым до 120 градусов. И прочие фокусы.

Admin

Я тут был бы склонен напомнить про существование этого шедевра:

Вот уж там порезвились студенты про волатилити и вискозити всякие... Это ж просто топ-МПизм!)))

Аргентум

В этом сообщении Admin написал(а):
Я тут был бы склонен напомнить про существование этого шедевра:

Посмотреть вложение 1935

Вот уж там порезвились студенты про волатилити и вискозити всякие... Это ж просто топ-МПизм!)))

там есть про плотность?

Аргентум

Плотность базовых масел -

Образец	40°C	60°C	80°C	95°C
Группа I, 4 сСт	0.8439	0.8313	0.8186	0.8092
Группа II+, 4 сСт	0.8253	0.8127	0.8001	0.7906
Группа III A, 4 сСт	0.8188	0.8061	0.7935	0.7840
Группа III B, 2 сСт	0.8192	0.8061	0.7931	0.7833
Группа III B, 3 сСт	0.8171	0.8042	0.7913	0.7817
Группа III B, 4 сСт	0.8183	0.8056	0.7930	0.7835
Группа III B, 6 сСт	0.8256	0.8131	0.8008	0.7915
Группа III B, 8 сСт	0.8293	0.8170	0.8046	0.7954
Группа III+ A, 4 сСт	0.8006	0.7879	0.7752	0.7658
Группа III+ A, 8 сСт	0.8120	0.7996	0.7873	0.7781
Группа III+ B, 4 сСт	0.8118	0.7992	0.7866	0.7771
Группа IV, 3 сСт	0.7896	0.7766	0.7635	0.7537
Группа IV, 5 сСт	0.8082	0.7956	0.7832	0.7738
Группа IV, 6 сСт	0.8114	0.7989	0.7865	0.7771
Группа IV, 8 сСт	0.8163	0.8039	0.7916	0.7824
Группа IV, 65 сСт	0.8287	0.8168	0.8049	0.7960
Группа V, Диэфир, 2.3 сСт	0.8992	0.8849	0.8705	0.8598
Группа V, Моноэфир, 2.9 сСт	0.8422	0.8286	0.8150	0.8048
Группа V, Моноэфир, 4.2 сСт	0.8413	0.8281	0.8149	0.8050
Группа V, Моноэфир, 5.5 сСт	0.8476	0.8346	0.8217	0.8120
Группа V, Полиоэфир, 4.1 сСт	0.9779	0.9625	0.9472	0.9358
Группа V, Полиоэстер, 4.4 сСт	0.9271	0.9127	0.8984	0.8878
Группа V, Адипиновый эфир, 4 сСт	0.9026	0.8883	0.8740	0.8633
Группа V, Смесь ПАГ, 4 сСт	0.9559	0.9401	0.9244	0.9127
Группа V, ПАГ, 4 сСт	0.9015	0.8868	0.8721	0.8611
Группа V, Биополиэфир	0.9039	0.8850	0.8732	0.8618
Группа V, Биодиэфир	0.8809	0.8672	0.8536	0.8434
Группа V, Биомоноалкогольный эфир A	0.8456	0.8310	0.8165	0.8055
Группа V, Биомоноалкогольный эфир B	0.8490	0.8359	0.8228	0.8130

Umberto

В этом сообщении Noveon написал(а):
я почему-то наоборот считаю большую плотность показатель большей минеральности, что ли

да ладно, в ряду от sae20 к sae50 она тупо растет. Это показатель чего угодно, но не минералистости. ИМХО.
Я бы даже сказал, что наоборот.

Noveon

В этом сообщении Umberto написал(а):
Это показатель чего угодно, но не минералистости. ИМХО.
Я бы даже сказал, что наоборот.

Может быть, не спорю.
Просто по наблюдениям: моноградка всегда около 0.89, 10W часто 0.87, ну и масла на кряках около 0.85 и ниже.

Umberto

В этом сообщении Noveon написал(а):
Может быть, не спорю.
Просто по наблюдениям: моноградка всегда около 0.89, 10W часто 0.87, ну и масла на кряках около 0.85 и ниже.

ну, да, а V группа 0.900 – 0.940

а I-II-III не отличить плотностью, мне кажется

Только если очень много нафтенов.

Noveon

В этом сообщении SaintBeaver написал(а):
(0.863), что по-моему мнению в данном случае лучше, чем 0.870.

Почему так думаешь? Интересно.

SaintBeaver

В этом сообщении Noveon написал(а):
Хм🤔, я почему-то наоборот считаю большую плотность показатель большей минеральности, что ли...

Да, может коррелировать. Но хорошо иметь хотя бы VOA для такой оценки.

В этом сообщении Noveon написал(а):
А там разве нет прямовпрыска?

Если это тяжелый коммерческий транспорт, то это дизель и, очевидно, прямой впрыск есть, но в таком случае там проблем и без него хватает.

В этом сообщении Umberto написал(а):
0,850 г/см³ у липкого

Я вижу 0.870 во вложении от @Noveon 😐

В этом сообщении Noveon написал(а):
RAVENOL TRE Truck Resource Conserving SAE 10W-30 вообще 854

Значит может быть много vhvi. Сейчас модно деминерализировать такие грейды как 10w30 и 10w40.

Umberto · Снимок экрана 2026-01-29 163705.png

В этом сообщении SaintBeaver написал(а):
Я вижу 0.870 во вложении от @Noveon

а ведь и правда, стала выше. В SN+ было 0,85

Umberto · Снимок экрана 2026-01-29 164131.png

В этом сообщении SaintBeaver написал(а):
Да, может коррелировать.

да как это по TDS отличать на разных маслах разных производителей.

SaintBeaver

В этом сообщении Аргентум написал(а):
Плотность базовых масел -

Образец
40°C
60°C
80°C
95°C
Группа I, 4 сСт 0.8439 0.8313 0.8186 0.8092
Группа II+, 4 сСт 0.8253 0.8127 0.8001 0.7906
Группа III A, 4 сСт 0.8188 0.8061 0.7935 0.7840
Группа III B, 2 сСт 0.8192 0.8061 0.7931 0.7833
Группа III B, 3 сСт 0.8171 0.8042 0.7913 0.7817
Группа III B, 4 сСт 0.8183 0.8056 0.7930 0.7835
Группа III B, 6 сСт 0.8256 0.8131 0.8008 0.7915
Группа III B, 8 сСт 0.8293 0.8170 0.8046 0.7954
Группа III+ A, 4 сСт 0.8006 0.7879 0.7752 0.7658
Группа III+ A, 8 сСт 0.8120 0.7996 0.7873 0.7781
Группа III+ B, 4 сСт 0.8118 0.7992 0.7866 0.7771
Группа IV, 3 сСт 0.7896 0.7766 0.7635 0.7537
Группа IV, 5 сСт 0.8082 0.7956 0.7832 0.7738
Группа IV, 6 сСт 0.8114 0.7989 0.7865 0.7771
Группа IV, 8 сСт 0.8163 0.8039 0.7916 0.7824
Группа IV, 65 сСт 0.8287 0.8168 0.8049 0.7960
Группа V, Диэфир, 2.3 сСт 0.8992 0.8849 0.8705 0.8598
Группа V, Моноэфир, 2.9 сСт 0.8422 0.8286 0.8150 0.8048
Группа V, Моноэфир, 4.2 сСт 0.8413 0.8281 0.8149 0.8050
Группа V, Моноэфир, 5.5 сСт 0.8476 0.8346 0.8217 0.8120
Группа V, Полиоэфир, 4.1 сСт 0.9779 0.9625 0.9472 0.9358
Группа V, Полиоэстер, 4.4 сСт 0.9271 0.9127 0.8984 0.8878
Группа V, Адипиновый эфир, 4 сСт 0.9026 0.8883 0.8740 0.8633
Группа V, Смесь ПАГ, 4 сСт 0.9559 0.9401 0.9244 0.9127
Группа V, ПАГ, 4 сСт 0.9015 0.8868 0.8721 0.8611
Группа V, Биополиэфир 0.9039 0.8850 0.8732 0.8618
Группа V, Биодиэфир 0.8809 0.8672 0.8536 0.8434
Группа V, Биомоноалкогольный эфир A 0.8456 0.8310 0.8165 0.8055
Группа V, Биомоноалкогольный эфир B 0.8490 0.8359 0.8228 0.8130

Для чего плотность при 40,60,80°С, если общепринято (и в PDS )15-20°C?
Что тогда точка остсчета?

Umberto

В этом сообщении SaintBeaver написал(а):
Для чего плотность при 40,60,80°С, если общепринято (и в PDS )15-20°C?

я полагаю искренне, что это пересчет из 15 градусов по коэффициенту теплового расширения. Не экспериментальная таблица.

Типа такого:

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)

Исходные данные (берём из типового паспорта VHVI‑4):

ρ15=0,827 кг/лρ15=0,827 кг/л.
α=6,5×10−4 °C−1α=6,5×10−4 °C−1.

Нужно плотность на 40/60/80/95 °C.

T=40 ∘CT=40 ∘C: ΔT=25ΔT=25

ρ40=0,8271+6,5×10−4⋅25=0,8271+0,01625≈0,8271,01625≈0,814 кг/л(2)ρ40=1+6,5×10−4⋅250,827=1+0,016250,827≈1,016250,827≈0,814 кг/л(2)

T=60 ∘CT=60 ∘C: ΔT=45ΔT=45

ρ60=0,8271+6,5×10−4⋅45=0,8271+0,02925≈0,8271,02925≈0,804 кг/л(3)ρ60=1+6,5×10−4⋅450,827=1+0,029250,827≈1,029250,827≈0,804 кг/л(3)

T=80 ∘CT=80 ∘C: ΔT=65ΔT=65

ρ80≈0,8271+0,04225=0,8271,04225≈0,794 кг/л(4)ρ80≈1+0,042250,827=1,042250,827≈0,794 кг/л(4)

T=95 ∘CT=95 ∘C: ΔT=80ΔT=80

ρ95≈0,8271+0,052=0,8271,052≈0,786 кг/л(5)ρ95≈1+0,0520,827=1,0520,827≈0,786 кг/л(5)
Получается строка такого вида (цифры очень близки к «табличным»):

Образец	40 °C	60 °C	80 °C	95 °C
Группа III B, 4 cSt	0.814	0.804	0.794	0.786

Брюс Всемогущий

В этом сообщении Umberto написал(а):
я полагаю искренне, что это пересчет из 15 градусов по коэффициенту теплового расширения. Не экспериментальная таблица.

Типа такого:

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)
Исходные данные (берём из типового паспорта VHVI‑4):

ρ15=0,827 кг/лρ15=0,827 кг/л.

α=6,5×10−4 °C−1α=6,5×10−4 °C−1.

Нужно плотность на 40/60/80/95 °C.

T=40 ∘CT=40 ∘C: ΔT=25ΔT=25

ρ40=0,8271+6,5×10−4⋅25=0,8271+0,01625≈0,8271,01625≈0,814 кг/л(2)ρ40=1+6,5×10−4⋅250,827=1+0,016250,827≈1,016250,827≈0,814 кг/л(2)

T=60 ∘CT=60 ∘C: ΔT=45ΔT=45

ρ60=0,8271+6,5×10−4⋅45=0,8271+0,02925≈0,8271,02925≈0,804 кг/л(3)ρ60=1+6,5×10−4⋅450,827=1+0,029250,827≈1,029250,827≈0,804 кг/л(3)

T=80 ∘CT=80 ∘C: ΔT=65ΔT=65

ρ80≈0,8271+0,04225=0,8271,04225≈0,794 кг/л(4)ρ80≈1+0,042250,827=1,042250,827≈0,794 кг/л(4)

T=95 ∘CT=95 ∘C: ΔT=80ΔT=80

ρ95≈0,8271+0,052=0,8271,052≈0,786 кг/л(5)ρ95≈1+0,0520,827=1,0520,827≈0,786 кг/л(5)
Получается строка такого вида (цифры очень близки к «табличным»):

Образец 40 °C 60 °C 80 °C 95 °C
Группа III B, 4 cSt 0.814 0.804 0.794 0.786

А будьте добры, подскажите вот плотность у двух масел исходная при 20°С разная, одно 0.87 второе 0.84 при рабочей температуре 100 градусов она будет отличаться ?

Аргентум

В этом сообщении Брюс Всемогущий написал(а):
А будьте добры, подскажите вот плотность у двух масел исходная при 20°С разная, одно 0.87 второе 0.84 при рабочей температуре 100 градусов она будет отличаться?

С нагревом плотность снижается. Выше же видны расчеты?

Плотность масла - Страница 1

Adeptus

Adeptus

Esquire

Adeptus

Adeptus

Esquire

Esquire

Esquire

Lorem ipsum

Esquire

Esquire

Adeptus

Discipulus

Adeptus

Discipulus

Adeptus

Adeptus

Вложения

Adeptus

Вложения

Adeptus

Adeptus

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)​

Discipulus

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)​

Esquire

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)

Конкретный пример расчёта (Group III, 4 cSt)