Подбор моторного масла по вязкости - Страница 4

  • Музей
  •  
  • Автор темы scuzzy
  • Всё или ничего о моторных маслах

Korund

Adeptus
Сообщения
945
Реакции
358
Баллы
2,050
@Аргентум , @Nesae
Вопрос-дилема в стиле Илдар-Гура. :geek:Давно озадачен вопросом применимости PSF/АТФ жиж в свое ведерко с гидро-сервоприводом.
Катализатор сей дилемы разнотипность жиж в гидро-сервоприводы - от типовых до высокоиндесных с пао с низим MRV, и туман по рекомендациям, есть даже допуски у ЕС типа psa, форд, ман и пр. При чем на многие авто устанавливался один и тот же агрегат trw/zf. Вобщем туман подбора не меньше чем PCMO, даже ВМПавто не обошел внимание этот сегмент и давно еще когда деревья были большими выпустил свою жижку.
На японском авто на крышке бачка psf, локализованый повелитель - Мануал требует Атф. )) Что залито с конвеира хз, но на заводской жиже в холодных условиях привод или магистраль воет/гудит на холодную даже на малопробежных авто, зачастую у некоторых текут фиттинги магистрали где ризиновый шланг с фиттингом - внтури шлангов спиральные - поточные направляйки )).
После заводской было залит ATF румынского Лукошка jaso -1A (типа улучшеный Дексрон/меркон V) ) - течь фитинга прошла, работать стал тише и легче руль крутится. Уже даже забыл про то когда это было, вообще надо освежить.
Жижа отвественная условия тяжелые - летом рейка и магистраль прогревается сильно, зимой дубет мороза в т.ч. продувкой при езде по трассе. Понятно лишь то что в гидропривод нужно достаточно маловязкое и/или с высоким индлексом вязкости.

Уважаемые знатоки, внимание вопросЫ
- насколько потенциально вреднЫ АТФ для резиновых уплтнений/шлангов и стоит ли этому вообще уделять внимание.
- PMA влияет на пластик, rubber,Ы? В гидравлических жидкостях PMA используется?
Или не морочить моск и залить любое PSF/ATF по красоте канистры?
 

Korund

Adeptus
Сообщения
945
Реакции
358
Баллы
2,050
только не декстрон IID
Ну если специально искать может и есть IID. Но я так не хотел извращатся как Ильдар Гур.
Все розничиные декросны в кувшинах что есть на натовском пакете давно III H эпогей тройки , а можно вообще IV / Mercon LV / JASO 1A LV еще более текучий чем III/V.
 

SaintBeaver

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
1,372
Реакции
415
Баллы
2,550
Обожаю такие вопросы. Сам спросил, сам ответил!
Комментировать даже нечего :LOL:

Но для танкистов, перелетных, AI-ботов пояснить можно. Нужно! ;)

В ГУР льется масло, а не жижа.
Сейчас у нас идет онбординг сотрудников!
Сейчас у вас идет найм сотрудников.

Типичная вязкость масла под названием "PSF" равна... ATF:
KV40: 28-35
KV100: 6-8
VI: 200
Значит... Боже мой... можно залить ATF! Ведь как масло не назови (ATF, PSF) оно остается маслом.

По утрам зимой не едет авто, двигатель прыгает, тарахтит? Возможно пора вместо 5w30 залить 0w30...
По утрам воет ГУР, а в крайнем положении любимое ведёрко начинает "подводить"? Возможно пора залить PSF с VI 300...

В ДВС есть простые резиновые изделия, а моторное масло куда более агрессивно, но... ничего не происходит.
В КПП есть резиновые и... Боже мой... целлюлозные изделия, но... ничего не происходит.
ATF/PSF – пустые масла: антиокислители, чуть антизадирки и дисперсантов, модификатор вязкости для VI повыше.
Функциональность РТИ зависит от... качества РТИ.

З.Ы.
Запускаю новую дисциплину Специальной Масляной Олимпиады!
Заливать в ГУР моторное 0w12...
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
7,809
Реакции
3,527
Баллы
9,100
  • Лайк
Реакции: IvUs

SaintBeaver

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
1,372
Реакции
415
Баллы
2,550
Надо 0W30 лить что бы китайская настройка делала масло по мануалу. Ууу страшнА.
Ну... За раббер ставэйшн!
Подбор моторного масла по вязкости
 
  • Ок
Реакции: Korund

Flashback

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
612
Реакции
146
Баллы
1,050

➡️ Смотреть видео на YouTube
 
Теперь мы знаем откуда черпают силы фанаты масляного клина и я сейчас не про Админа(всё никак силу и толщину не измерят) и фанаты HTHS, да побольше. Интересно, у Реологов от таких картинок пердечный сриступ не случиться? А то выглядит как коленвал в сплошном потоке пузырьков, непрерывная кавитация. Тепло вспоминая как мне Вагодрочеры рассказывали, что на 508 0w-20 масляный клин недостаточный, а HTHS настолько мал, что двигатель от износия скончается намного быстрее, мол всё это происки экологов. Жаль пыл их уже поутих.

P.S Я всё никак понять не могу, а где собственно вечные двигатели то скажем на 50-60 вязкостях то? Там и клин масляный ого-го и HTHS с хорошим запасом. Вообще износия быть не должно.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
7,809
Реакции
3,527
Баллы
9,100
Я всё никак понять не могу, а где собственно вечные двигатели то скажем на 50-60 вязкостях то?

были очень надежные: дизели легковые мерса - второй половины 1970-х - середины 1980-х. Многие на SAE50 гоняли.
Ровно также они бы проехали и на 10W-30 , каком-нибудь Shell TMO или Pennzoil.
Но обычно там было SAE50 (чаще) и SAE40 (как самая водичка).
Связи с вязкостью нет, но тебе её могут заявить. Это - случай массового использования SAE50 на очень longlife ДВС.
 
  • Огонь
Реакции: Noveon

Nesae

Adeptus
Команда форума
Сообщения
670
Реакции
452
Баллы
2,050
  • Страшно
Реакции: Аргентум

Flashback

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
612
Реакции
146
Баллы
1,050
Связи с вязкостью нет, но тебе её могут заявить. Это - случай массового использования SAE50 на очень longlife ДВС.
Конечно могут, ну пусть попробуют заявить, это будет очень занятно и я буду только рад. Дискуссия с "кузьмичами" Вагодрочерами была например занятная, там мне пытались доказать, что 40 вязкость лучше 20 и 508 0w-20 лить нельзя, доказать не получилось ибо кроме слюней и праведного теологического возмущения за "кузьмичами" ничего не стоит, никакой доказательной базы, науки и статистической выборки. Так и тут, пусть попробуют доказать, что 50 лучше чем 30 и ресурс большинства гражданских двс на 50 вязкости будет выше, удачи таким ребятам.

Так же всегда интресно обсудить вязкость и её подбор с владельцами корейским атмо G4 различных серий и 2.4л атмо, забавно потому что никакая 40-50 вязкость их от проблем не спасала и скорее всего проблемы даже усугубляла, но Кузьмичи верили в маслянный клин, уверен верят и после капиталки.

P.S Понятно что 30 вязкость самая универсальная с учётом компенсации криворукости мехобработки двигателей но многие и её боятся лить. Адепты маслянного клина и толстой маслянной плёнки по моему опыту самый непропибаемые и обычно ничего в работе двс не понимают, отсюда и рассказы про толстый масляный клин который всегда спасёт и вязкость котору не придумывали зелёные экологи в отличии от W-20(они считают, что 20 вязкость придумали экологи).
 
  • Лайк
Реакции: Korund

Umberto

Discipulus
Хвост феи
Сообщения
484
Реакции
91
Баллы
873
Бывает ли в РФ PCMO 15W-40? Скорее всего нет: даже бутиков нет
На озоне на первой странице сразу:

MOBIL delvac modern super defense v4 15W-40
PETRONAS URANIA 3000 15W-40
MANNOL 7402 DIESEL 15W-40
MANNOL UNIVERSAL 15W-40
ZIC X3000 15W-40
ZIC X5000 15W-40
S-OIL SEVEN BLUE #9 CI-4/SL 15W-40
S-OIL SEVEN BLUE #7 CI-4/SL E7 15W-40
Hyundai XTeer HD7000 15W-40
RAVENOL RAVENOL SVP 15W-40
LOPAL DuraRev P700 15W-40

и куча отечественных
 

Umberto

Discipulus
Хвост феи
Сообщения
484
Реакции
91
Баллы
873

SaintBeaver

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
1,372
Реакции
415
Баллы
2,550
Прям описал работу новой AWF8F45 но на масле от Полиграфова, только там начались пинки и на горячую и на холодную, масло заменили методом замещения не меньше 80% точно. Было забавно, хех.
Из-за разниц динамических вязкостей старого и нового масел АКПП могла ждать что-то другое. Это нормально.
Так же из-за особенностей микрокода может быть слишком длинная очередь состояний (тойота славилась низким уровнем культуры программирования) и адаптация происходит слишком долго. Мне нужно катать 2000+ км до полной адаптации к новому маслу. На киа требовалось 1000- км...
...но atf от Полистругалки - особый случай.
 

Korund

Adeptus
Сообщения
945
Реакции
358
Баллы
2,050
Вагодрочеры рассказывали, что на 508 0w-20 масляный клин недостаточный, а HTHS настолько мал, что двигатель от износия скончается намного быстрее, мол всё это происки экологов. Жаль пыл их уже поутих.
Давеча один известный автосоцсети ваговладелец запостил про масло, мол переплачивать не надо, залил Такаяму 0W16 ILSAC проезил интервал и совершенно счастлив от того как мотор работает.
Эффект в коментах был как от дрожжей в общественном туалете. Вагодрочеры осуждали и проклинали за несоблюдение допуска, порваную пленку и пропаганду "тойотовской" вязкости, канцлер про какой-то эрвин и фолксфоний негодовал пренебрежением к порядку и наглостью залить ILSAC мочу © Михаэль26 - гестапо немедленно выехало и зачистило пост и наложило санкции. Не успел заскринись эпичные коменты.
Но это более похоже на провокационный рофл и лукавство ради рекламы. :)
 
  • Смешно
Реакции: Plotigor, nonconfo и Flashback

Flashback

Adeptus
Орден мракоборцев
Сообщения
612
Реакции
146
Баллы
1,050
Ладно 0w-16 но Такаяма это уже совсем страшно. Таким можно Аргента пугать.

Эффект в коментах был как от дрожжей в общественном туалете.
Абсолютно тоже самое было при введении 508 допуска, что на Кадьяк форуме, что на Драйве, что на Тигуан форуме. Но в целом это не в новинку, много лет назад вагодрочеры срались по поводу 502-504 допусков и по поводу того можно ли лить 30 вязкость, а потом ещё масляная чума произошла и срачи накалились настолько, что мне кажется там кто-то удавился от перенапряжения. Допуски? Сделайте стабильные, качественные маслища и дайте гарантию их качественности, тогда допуски будут норм, иначе шляпища для аутомотив. ИМХО Но, доложу тебе, что на японских клуах да и на корейских(в той же олейне) срази по поводу вязкости шли и идут до сих пор, так что даже владельцы азиатов до сих пор спорят, что уж тут про немцев с турбо говорить.

эрвин и фолксфоний негодовал пренебрежением к порядку и наглостью залить ILSAC мочу
Эрвин, как много в этом слове...

...но atf от Полистругалки - особый случай.
Особый это его маслище в Халду на котором она хрустит как бабушкины суставы и вибрирует как человек сосед с перфоратором.
 

Korund

Adeptus
Сообщения
945
Реакции
358
Баллы
2,050
Абсолютно тоже самое было при введении 508 допуска, что на Кадьяк форуме, что на Драйве, что на Тигуан форуме. Но в целом это не в новинку, много лет назад вагодрочеры срались по поводу 502-504 допусков и по поводу того можно ли лить 30 вязкость, а потом ещё масляная чума произошла и срачи накалились настолько, что мне кажется там кто-то удавился от перенапряжения. Допуски? Сделайте стабильные, качественные маслища и дайте гарантию их качественности, тогда допуски будут норм, иначе шляпища для аутомотив. ИМХО Но, доложу тебе, что на японских клуах да и на корейских(в той же олейне) срази по поводу вязкости шли и идут до сих пор, так что даже владельцы азиатов до сих пор спорят, что уж тут про немцев с турбо говорить.
Даже если запорное sae5w40 и есть допуск WV и более того это ОЕМ канистра и поставляется в сервисную заливку, то все равно иступленно-преданный вагодрочер будет брезговать если оно произв-но Лук ЛЛК инт. Зачем тогда допуск?

Имхо самые ярые фанаты ваг в интернетах это полукровки порше - шкодолюбы, там вооще экстремисты, туши свет. МB, BMWфилы на их фоне верх разума и адекватности.
 

Umberto

Discipulus
Хвост феи
Сообщения
484
Реакции
91
Баллы
873
Вагодрочеры рассказывали, что на 508 0w-20 масляный клин недостаточный
тоже это проходил, только было это в 2020 году. Я тогда лил 508 (иногда ILSAC), а мне рассказывали, что надо 502, кто-то 504 - полный раздрай. Потом ваг сам сказал всем лить 508 (sae20) и успокоились в массе (но упоротые доказывали, что это не касается моторов до какого-то месяца какого-то года - якобы ваг изменил конкструкцию)
Хорошо, что ваг ушел, а что осталось, просто доживает свой век.
 
Сообщения
95
Реакции
38
Баллы
1,450
Бывает ли в РФ PCMO 15W-40? Скорее всего нет: даже бутиков нет
Бывает.
Не знаю, как на счёт наличия, но в сети ощущение, что есть из чего выбрать.

Есть 15-40 от грандов:

Подбор моторного масла по вязкости
Подбор моторного масла по вязкости
Подбор моторного масла по вязкости
Подбор моторного масла по вязкости
Подбор моторного масла по вязкости


И от тех, кто по объему выпускаемой продукции вовсю теснит этих грандов:





Подбор моторного масла по вязкости

Ну и куда же без ультра-модерн минералка оил:

Подбор моторного масла по вязкости

В догонку ещё одно семи-синтетик:
Подбор моторного масла по вязкости
 
  • Ок
  • Лайк
Реакции: nonconfo и Аргентум

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
7,809
Реакции
3,527
Баллы
9,100
Бывает.
Не знаю, как на счёт наличия, но в сети ощущение, что есть из чего выбрать.

Есть 15-40 от грандов:

И от тех, кто по объему выпускаемой продукции вовсю теснит этих грандов:

Ну и куда же без ультра-модерн минералка оил:

В догонку ещё одно семи-синтетик:

Угу, но их позиционируют чем-то типа "среднее между PCMO и HDEO"..
По составу - бывает уклон в HDEO. Чистым PCMO-типом эти масла назвать можно, но с рядом условий. В общем, это не совсем 100% PCMO. Как-то так.
Я же имел ввиду 100% PCMO.
 
Сообщения
95
Реакции
38
Баллы
1,450
Угу, но их позицинируют чем-то типа "среднее между PCMO и HDEO"..
По составу - бывает уклон в HDEO. Чистым PCMO-типом эти масла назвать можно, но с рядом условий. В общем, это не совсем 100% PCMO. Как-то так.
Я же имел ввиду 100% PCMO.
У лука, рн, гпн есть чисто hdeo линейки (авангард, революкс, г-профи). Хотя на них и пишут через дробь api для дизеля/бензина. А эти же для легкомоторных. Тоже api через дробь, но бензиновый вперёд дизельного - такая своеобразная пасхалка)))

А. Ну и на этикетке канистры гпн можно разглядеть надпись "ОАО АВТОВАЗ" "ОАО ЗМЗ" - ни один, ни второй сегодня не происводит дизельных двигателей.


Ну а нектар по идее чисто "легковое бензиновое "SP"-масло... (Хотя не слышал/читал, чтобы кто-то запретил его в дизель залить)
 
  • Ок
Реакции: Аргентум
Сверху