Подбор моторного масла по вязкости - Страница 7

[Аргентум]

А моноградное ,что не так?

Моноградное - можно.

 

[Аргентум]

Ну так скорее это будет база 5-6 сантистокс это ещё далеко не w30

Можно взять базы блико к 9 cSt и получить у них CCS проходящую (на грани фола) в 10W (PAO и эстеры)

 

[Брюс Всемогущий]

Можно взять базы блико к 9 cSt и получить у них CCS проходящую (на грани фола) в 10W (PAO и эстеры)

Т.е.мультик 10w30 это скорее всего на пао + эстер будет?
А моноград w30 оно же м10дм на чисто минералке?

 

[Аргентум]

Т.е.мультик 10w30 это скорее всего на пао + эстер будет?

Нет.

А моноград w30 оно же м10дм на чисто минералке?

Ок. Но я не понимаю тогда вопрос.

 

[Брюс Всемогущий]

Нет.



Ок. Но я не понимаю тогда

Вы сказали что мультик 10в30 можно но с применением пао эстер, а моноград тоже можно ,но не уточнили из каких баз.

 

[Брюс Всемогущий]

Нет.



Ок. Но я не понимаю тогда вопрос.

М8 и м10 без загуста ведь делаются?

 

[Аргентум]

Вы сказали что мультик 10в30 можно но с применением пао эстер, а моноград тоже можно ,но не уточнили из каких баз.

Можно, но обычно (среднерыночно) 10W-30 так не делают.
10W-30 один из первых мульигрейдов. Вышло в августе 1953 -

Важные моменты общей истории моторных масел

Анналы Моторного Масла • Страница 2

oil-glup.ru

Первым мультигрейдом было 5W-20 (декабрь 1952).

Все эти масла были сначала минеральными, потом их делали на разных базах. Mobil 1 делали 10W-30 (c загустителем) - на PAO+ester.



А вот моно 30 - производили с 1910 года.

 

[джин Тони]

На кряке (или даже l+lll ll+lll) можно же сделать 10-20, 15-30, 25-40 без загуста.

На базах с более высоким ИВ и изначально хорошими mrv и ccs
(гтл/цтл/пао/эстеры)
- 5-20, 10-30 вполне может получиться

 

[Korund]

почему в России не продают его

5W20 потухающий грейд - жертва статистики и мануалов. Но благодаря кризису перепроизводства еще есть ягоды в ягодицах. Продавцы (дистрибъютеры, импортеры, оптовики) и даже производители оперируют статистикой розницы, b2b запросами, а не хотелками маслогиков на форумах.

 

[Аргентум]

без загуста

небольшое (самое минимальное) содержание полимеров (загуст и другие) - скорее плюс.

 

[Аргентум]

5W20 потухающий грейд

да, уходит

Но была пара стран (США и Япония), где даже был выбор из них

 

[джин Тони]

небольшое (самое минимальное) содержание полимеров (загуст и другие) - скорее плюс.

Это нужно не мне говорить)
Я ж не загустофоб...

Меня больше волнует эффект максимального "энергосбережения" при минимальном запасе "прочности".
Но, чтобы всё-таки запас был (ныне с качеством запчастей очень неочень)...

 

[Korund]

На кряке (или даже l+lll ll+lll) можно же сделать 10-20, 15-30, 25-40 без загуста.

Можно! Но зачем?

На базах с более высоким ИВ и изначально хорошими mrv и ccs
(гтл/цтл/пао/эстеры)
- 5-20, 10-30 вполне может получиться

Так его и делают, в ISLAC 5W20/10W30 в ним минимум viscosity improver.
Если (теоретически) взять густую базу II-III гр. а тем более ПАО/ГТЛ, то возникнут другие проблемы растворимости, не попадание в спеки и тесты. Не надо игнорировать принцип Саена-Гуся - высоковязкое масло должно быть минералистым.

Мне не понятно откуда и чем зарожден запрос масла без VI. Стремление полностью избавить PCMO это граничащая с фобией Idea Fix!

 

[Брюс Всемогущий]

Я спрашивал про масла без загуста, что бы сократить возможный список выбора масла для себя.Думал 10в40 бывают без загуста.
Вот здесь сказали нужно бояться полнозольных густых масел, также на пао,типа они перегружены,сухие и пачкают.
Потом выяснилось что загуститель это прям не беда .А вязкость беда для определённого состава масла,а для какого не беда типа 20в40 оно не нужно.
Я думал увидеть идеальную картину для масла, с лабораторным анализом,составом ,названием бренда,с чётко выделенным достоинствами и недостатками.

 

[Брюс Всемогущий]

Картина в целом понятна, почему ильсак ,но почему она не вяжется логикой админ, там прям 10в40

 

[Аргентум]

Картина в целом понятна, почему ильсак ,но почему она не вяжется логикой админ, там прям 10в40

Я слышал, что @Admin выбрал 10W-40 как что-то очень среднее - согласно рынка, который развивался в 2005-2015 годах.

В последние годы масла грейда 10W-40 (в среднем по рынку, не берем бутики или Motul 300V) - стали не сильно отличаться от 5W-40.
Довольно сухие, высокий уровень полимера.
"Элитные" 5W-40 могут содержать больше полимерных присадок против 10W-40 -

1. часть зольного мыла может быть заменена на беззольное полимерное;
2. просто содержат чуть больше (среднерыночно) загущающего полимера и прочих.

Это если бояться "обилия полимеров".

По базовому составу - ранее, но не теперь, 10W-40 могли содержать больше минеральной базы (группа I), которая может иметь какие-то полезные свойства. Но и это далеко не гарантия: никто не пишет - сколько и каких нафтенов можно найти в какой-нибудь полусини 10W-40.

Взгляд @Admin скорее всего чисто утилитарный - просто какой-то грейд, которого достаточно всем с огромным запасом и где не так много "элитного".

 

[джин Тони]

Я спрашивал про масла без загуста, что бы сократить возможный список выбора масла для себя.Думал 10в40 бывают без загуста.

Если задаться целью, то можно и 0-40 без загустителя создать.
Тому есть пример у экслайна.
Правда заказать такое до сих пор нельзя. Хз почему - редко у них там сижу-читаю.

 

[Аргентум]

Если задаться целью, то можно и 0-40 без загустителя создать.
Тому есть пример у экслайна.
Правда заказать такое до сих пор нельзя. Хз почему - редко у них там сижу-читаю.
Посмотреть вложение 9350

Посмотреть вложение 9351

вязкая ПАО - это, в общем, полимер.
Так что - не, не без загустителя

 

[джин Тони]

вязкая ПАО - это, в общем, полимер.
Так что - не, не без загустителя

Ну блиииин)
Так не честно!


На счёт "первого 0w" тоже может быть неправдой)

 

[джин Тони]

Ну блиииин)
Так не честно!

вязкая ПАО - это, в общем, полимер.
Так что - не, не без загустителя

АдДрим, когда писал про допинги в масло, которые они для петролеро придумывали, говорил что высоковязкий ПАО туда присунули, как раз в качестве загустителя.


Но мне показалось, что вопрос был про всякие ОСР, итп

 

[SaintBeaver]

На счёт "первого 0w" тоже может быть неправдой)

Ну, они же не написали "первое в мире' 😂

 

[SaintBeaver]

Меня больше волнует эффект максимального "энергосбережения" при минимальном запасе "прочности".

Тогда жиже база, больше загуста 😂
Да, это то, что как раз идет в разрез твлим желаниям! 🙂

Но, чтобы всё-таки запас был (ныне с качеством запчастей очень неочень)

Это пленку по-крепче, да? Или что? 🙂
SAE30 (условные, точнее я имею ввиду от 0w30 до 15w30) масла покрывают нужды почти любого ДВС.

Если задаться целью, то можно и 0-40 без загустителя создать.

Чтобы что? Подыграть на чужой стороне поля?))

Кстати, а ты когда-нибудь думал над тем, чтобы вместо лодочного в лодку залить 0w30? Особенно зимой 🙂