Подделки - Страница 1

[Аргентум]

PQIA

@blingo
в России много тех, кто пугает "по маслам".

У нас тут обвиняют @Admin , что он пугает колбами с подгоревшим маслом.

Но масла действительно подгорают. Это не запугивание - это «попытка пролить свет».

А вот PQIA, поддельщики (в России, якобы, некоторые странные люди - в канистры Mobil заливают самое дешевое масло и продают как Mobil) - это, конечно, страшилы.

В США замучаешься искать эти редкие и странные масла, что они находят на уровне «набодяжить» (zusammenpanschen).

Ну их нафиг. Идиотская контора PQIA. Цирковые фокусники.

 

[blingo]

I donnt knoff. I consider PQIA boring – that's all, right? And for a reference regarding trace elements etc. of that special 5W-20 they'd be as good as anyone, i guess.

 

[Аргентум]

I donnt knoff. I consider PQIA boring – that's all, right? And for a reference regarding trace elements etc. of that special 5W-20 they'd be as good as anyone, i guess.

Я просто не люблю эту контору.
Их тесты - фигня.

 

[Аргентум]

@Korund ( @nonconfo тож постоянно это видит у подгудков)

прием с машинкой и прожаркой в одном флаконе - можно назвать подвидом приемов red herring и whataboutism.
Типа встречается в риторических спорах и может быть скрытой тактикой для дезориентации оппонента. В дебатах это коварно, потому что привносит видимость объективного расширения дискуссии, хотя по сути вводит в заблуждение.

Для корректного обсуждения подобных ситуаций важно декомпозировать вопросы, чтобы не смешивать их в единую плоскость.

1. Сохранить фокус на каждом методе:
   Рассмотреть отдельно, какие сильные и слабые стороны есть у метода отдельно. Это исключает ложные ассоциации;
2. Избежать ложной эквивалентности:
   Когда два явления обсуждаются раздельно, становится очевидным, что одно может быть более обоснованным, чем другое;
3. Привнести ясность в аргументацию:
   Если метод любительский, то важно понять, какие аспекты этого метода можно улучшить или почему он не соответствует стандартам. А если речь идет о другой теме, ее нужно обсуждать в отдельной логической цепочке;
4. Снизить эмоциональную составляющую:
   Смешение вопросов часто вызывает интуитивную защиту менее обоснованного метода за счет симпатии.

 

[Аргентум]

@Korund @Славный @nonconfo

отчасти это касалось раньше и метода @Admin , но он перестал публиковать прожарки (может и правильно, так как честнее - без прямого запугивания).

Итого -

Масляное средневековье Олейны (oil-club.ru)

Обсуждение Ойл-Клуба или Олейны - важнейшего МП-сообщества в мире • Страница 12

oil-glup.ru

я являюсь не-сторонником* (часто - противником) любого пиара на теме запугивания.
K-power, подделки и так далее.
Это не значит, что мне нравятся подделки. Дело не в них. Дело в практиках;

В контексте бизнеса или блогинга это также может быть частью "страшилок маркетинга" или "параноидального маркетинга".

- Запугивание допуском: Это манипуляция, когда создаётся страх перед ошибкой в выборе, например, что неправильное масло или продукт может повредить мотор. Утверждается, что только определённый допуск или стандарт гарантирует безопасность, а все остальные варианты приведут к поломке.

- Страх нарваться на подделку: Этот подход строится на идее, что без помощи эксперта (например, блогера) легко купить подделку. Блогер становится гарантом, который помогает избежать фальшивок, популяризируя анализы и тесты, чтобы убедить аудиторию в подлинности товара.

- Выявление скрытых дефектов: Блогеры или бизнесмены акцентируют внимание на неявных проблемах с качеством (например, задиры в цилиндре), которых другие не замечают. Это создаёт ощущение, что только эксперт может раскрыть реальные недостатки и гарантировать хороший выбор.

В совокупности это можно назвать "манипуляцией на основе страха и сомнений". Блогеры или бизнесмены, применяющие эту стратегию, играют на неопределенности и тревоге потребителей, создавая у них ощущение, что только они обладают правильной информацией, чтобы избежать ошибок. Это усиливает чувство зависимости от этих экспертов, которые предлагают решения и гарантии.
Такой подход часто используется, чтобы создать искусственные угрозы или проблемы, которые не были бы заметны, если бы не было сделано акцентированного акта "раскрытия" этой информации.

p.s.
В данном случае - Олейну скорее хвалю тема им ИДЕТ.
И Гудини надо простить и вернуть "в родное лоно" - как борца с подделками!

p.p.s.
когда Аристид был маленький и еще с молодыми рожками бегал в "Масла и смазки" - там сидел Вальдемар с сайта poddelok.net
Прямо такой домен был. "Дилер Texaco" .. Вот такой вид имел -

 

[nonconfo]

я являюсь противником любого пиара на теме запугивания.

Согласен.
Но я так делаю в бизнесе.

чтобы создать искусственные угрозы или проблемы

Ну разве что меня оправдывает, что они не искусственные. Реальные. Скорее завышаю риски их встретить.
Не знаю, я понимаю проблематику подделок. Мне это не нравится.
Причем это сложное явление, в целом.

 

[Аргентум]

Согласен.
Но я так делаю в бизнесе.

Ну разве что меня оправдывает, что они не искусственные. Реальные. Скорее завышаю риски их встретить.
Не знаю, я понимаю проблематику подделок. Мне это не нравится.
Причем это сложное явление, в целом.

p.s.
В данном случае - Олейну скорее хвалю тема им ИДЕТ.
И Гудини надо простить и вернуть "в родное лоно" - как борца с подделками!

Да не, норм.
Умный ход - как и UOA - если им нужна аудитория (свежая кровь, новые Несаены Нещуго). Это "освежит" посещаемость

 

[nonconfo]

Вот взять подделки Баленсиага или Биркин. Нет же никакой проблемы в целом. Покупатели подделок понимают, что они покупают не аутентичное изделие. Но и оригинал они бы никогда не купили. Больше того, даже покупателям оригинала не обидно и понятно, у кого подделка. И производителю в целом нет убытка. Возможно, даже промоушен. Вот мне явление не нравится, но тут как бы вроде и нет пострадавших.
Я в таком либертарианском духе, походу )) Нет преступления без пострадавшего.
А вот условно в запчастях меня подделки не устраивают. Пусть под своим брендом продают. А то как будто я обман.

 

[Аргентум]

Вот взять подделки Баленсиага или Биркин. Нет же никакой проблемы в целом. Покупатели подделок понимают, что они покупают не аутентичное изделие. Но и оригинал они бы никогда не купили. Больше того, даже покупателям оригинала не обидно и понятно, у кого подделка. И производителю в целом нет убытка. Возможно, даже промоушен. Вот мне явление не нравится, но тут как бы вроде и нет пострадавших.
Я в таком либертарианском духе, походу )) Нет преступления без пострадавшего.
А вот условно в запчастях меня подделки не устраивают. Пусть под своим брендом продают. А то как будто я обман.

я не люблю подделки не знаю почему. Может быть потому, что я считаю, что ИМЯ = КОНТРАКТ

 

[Славный]

Купить одежду за недорого, с брендовой наклейкой это безопасно и никому не вредит. Ты померил, качество ткани и пошива устроило.. все довольны. Другое дело гсм или продукты. Продали тебе вместо масла, отработку очищенную и ты за интервал ДВС угробил. Цена ущерба конь. Это не джинсы, которые выцвели раньше, выкинул и забыл.
Поэтому знать, что и где продают это важно.

 

[Korund]

Купить одежду за недорого, с брендовой наклейкой это безопасно и никому не вредит. Ты померил, качество ткани и пошива устроило.. все довольны. Другое дело гсм или продукты. Продали тебе вместо масла, отработку очищенную и ты за интервал ДВС угробил. Цена ущерба конь. Это не джинсы, которые выцвели раньше, выкинул и забыл.
Поэтому знать, что и где продают это важно.

Не все так банально и просто. Недавно промелькнула инфа что более 50% это авто старше 10 лет, т.е в этой грпее авто и 15 и 20 и старше.
Что будет Жигулю или Газельке, ладно не буду так утрирлвть да хоть логану или Тойоте, от поддельного моторного масла за интервал? Ничего не будет, т.к. поддельщик не дурак и заинтересован в постоянной базе клиентов и повторных сделках. Более того у Кузмичей залить неизвестное масло или Лукойл к примеру выше страх чем залить подделку. Хз что там голове, может наивная вера что это не подделка, а оригинал, или то что подделка лучше условного Лукойла. Многие обыватели счтают что Лукойл это и есть подделка, а импортное брендовое это лучшее для их Логана, Ниссана и т.п.
Я знаю таких, и не переубеждаю их, не рассказываю о масштабах продаж контрафакта, т.к. уже знаю что это безнадежное, неблагодарное дело. Уже пройденный путь, они обижаются, даже малейшей критике их выбора и веры.
Продавцам в рознице нужна оборотка и продажи, а люди хотят подешевле и бренд, опэтому им дают контрафакт. А норм масло неизвестного бренда они не купят, эти люди считают что в Ашанах, маркетплейсах масла поддельные, а у их знакомого Петровича в подвале надежнее брать.
Авторитеты для них в выборе знакомый продаван, коллега работы и пр. и обязательно известный бренд Мобил, ОЕМ и т.п., а ты для них не авторитет.Им нравится их выбор. Вот ты знаешь про подделки моторного масла и можешь себе уверенно выбрать альтернативу, а они нет, но они от этого не страдают, хотя ремонтируют моторы - реально таких знаю, чинять движки при том что масло подделки меняют часто и заправляются только на брендовой АЗС опасаясь любой которя не ВИНК, но продолжают продолжать.



➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[Славный]

Ничего не будет, т.к. поддельщик не дурак и заинтересован в постоянной базе клиентов и повторных сделках.

Это слепая вера, что поддельщик что то там думает о качестве. На ОК часто попадаются совсем пустые подделки, которые заливать в мотор опасно, в канистрах брендовых.

 

[Korund]

Это слепая вера, что поддельщик что то там думает о качестве. На ОК часто попадаются совсем пустые подделки, которые заливать в мотор опасно, в канистрах брендовых.

Все что думает поддельщик это как обезопасит себя от законной отвественности (скрытость пр-ва и местная крыша) и клиентских рекламаций.
Наиболее вероятно что в подделках авторское, но заводское масло блендеров в РФ много, готовых под заказ делать малые партии. Просто перфасовывают из бочек в поддельные канистры.
Зальет по канистрам полусинь 10W40 SG/SL и мало кто заметит разницу, а как показали VOA подделок они вообще делают реплику, т.е. что бы в SAE диапазон был идентичен, т.к. они боятся МПизма и экспетиз анпр. делают аналог Кастрол 5W30 и SAE по KV 40/ KV 100 будет аналогичное, вспыха и NOAC тоже будут в пределе Api требования.
А случае поломок никакая экспертиза не докажет что это контрафакт, нет законной процедуры устанавливающей технические требования для персонификации продукта - этим занимаются только МПисты Олейны. И развивают страх. Я не защищаю и не одобряю подделки, но говорить что подделщик глупый и не думает это наивно.
Настоящие глупые

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

а наши более изощренные.

 

[Аргентум]

Настоящие глупые

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

а наши более изощренные.

Это пример проекта из пустоты..
Ну этот сайтик.
Его создали МПисты битожане. Олейне тоже такой надо!

 

[Korund]

Ну этот сайтик.
Его создали МПисты битожане. Олейне тоже такой надо!

Информация норм (VOA редкоземельных локализованных для штатов маслел, для сравнения с тем что у нас), а кто его создал и для чего не задумывался. Вот кстати ты хейтишь корейский маслопром, но если в разрезе VOA смотреть они ILSAC made in Korea ни чем не хуже шатовского массмаркета тот же фасон их технологическая школа нетепереработки и блендинга по их станадрам на Афтонах, Оронайтах и Лубризолах. То что оно сухое по твоему "похоже на сухое", это меня не беспокоит - пока это только слова т.к. никакой конкретики насколько сухое, насколько это влияет на IRL эксплуатацию.

 

[Аргентум]

хейтишь корейский маслопром

критикую. Не весь.

 

[Славный]

Все что думает поддельщик это как обезопасит себя от законной отвественности (скрытость пр-ва и местная крыша) и клиентских рекламаций.

Наверняка есть и такие, про которых ты пишешь. Но есть и лютый шмурдяк в подделках. Откуда уверенность что тебе попалось нормальное масло в подделках? Только по анализу можно понять.

 

[Nesae]

Откуда уверенность что тебе попалось нормальное масло в подделках? Только по анализу можно понять.

Ну, вот купил ты масло, отправил на анализ, получил такое

и как оно?

 

[Nickol]

Ну, вот купил ты масло, отправил на анализ, получил ...

Это не актуально, банально и традиционно — ничто.
Есть не традиционные приёмчики определения ...ой... ?

 

[Nesae]

Есть не традиционные приёмчики определения

отдать в колбу к @Admin ?))

 

[Nesae]

ничто

это ничто состоит из 5% пакета. Добавить еще 1,5 % кое чего без изменения значений элементов для щелочного 12,5 и будет "клон" инбризола SP/A3/B4. Я бы даже замахнулся на SQ)))
И пики будут все на месте и милые форумчане из соседней песочницы будут в экстазе.
Только у инбризола 14,4% пакета, а тут 6,5.

 

[Nickol]

это ничто состоит из ...

Я не про Ваш пример, а вообще —
"в мировом масштабе".