Проблемы масла от бензина - Страница 6

[Flashback]

@SaintBeaver Осторожно, под спойлером можно обжечь сетчатку.

Спойлер

 

[Flashback]

И вот ещё из недавнего, что бы понимать до чего мы дошли не только в теме РСМО, но ещё и Бензака.

 

[Umberto]

@SaintBeaver Осторожно, под спойлером можно обжечь сетчатку.

Спойлер

я подумал, ты балуешься. Но нет, это реальность О_О

 

[СерКинг]

и что? Изучение масла универсально.
Слышал такое: We share the same biology, regardless of ideology

А ты слышал про слона и четверых мудрецах?

 

[Flashback]

я подумал, ты балуешься. Но нет, это реальность О_О

Не не только же Полигафу дешёвую промывку форсунок с непонятной эффективностью резко переквалифицировать в октан бустер? Вот и господа торгующие L132 и прочими "эстерами" подсуетились и родили шедевр)) Надеюсь я случайно, не выдал свечной заводик Бибера... А то он тут недавно предлагал беззольные бустеры пробовать.

Безусловно, есть рабочая и понятная химия. Но, ситуация с бустерами Бензака как по мне даже похуже чем ситуация с различной доп химией против буханья в маслища которой Аргентум так выступает, урон от бездумного добавления химии в бензак будет выше, быстрее наступит. ИМХО

 

[Аргентум]

Не не только же Полигафу дешёвую промывку форсунок с непонятной эффективностью резко переквалифицировать в октан бустер? Вот и господа торгующие L132 и прочими "эстерами" подсуетились и родили шедевр)) Надеюсь я случайно, не выдал свечной заводик Бибера... А то он тут недавно предлагал беззольные бустеры пробовать.

Безусловно, есть рабочая и понятная химия. Но, ситуация с бустерами Бензака как по мне даже похуже чем ситуация с различной доп химией против буханья в маслища которой Аргентум так выступает, урон от бездумного добавления химии в бензак будет выше, быстрее наступит. ИМХО

в бензин "абы что" добавлять еще хуже.
Хотя - чистый этанол можно, но немного (такого на рынке РФ нет). Только я не совсем понимаю - зачем.

 

[Flashback]

в бензин "абы что" добавлять еще хуже.

О чём и речь, однако люди такое впечатление бесконтрольно что-то бухают в маслище, абсолютно не понимая для каких целей и какова физика процесса и так же точно бухают в бензак.

Хотя - чистый этанол можно, но немного (такого на рынке РФ нет). Только я не совсем понимаю - зачем.

В наши Желе Этанол не можно. В Ваги вполне себе спокойно, у меня есть доступ к запасам по божеской цене.

 

[nonconfo]

Я бы сказал куда таким петросянам держать путь, после сегодняшней поездки из города О. в город О. после того, как из 30 АЗС бензин был только на одной.

Проехал позавчера от Новочеркасска до Ессентуков. За 600 км 95й был на 5 заправках сетевых. На сходе платки и бесплатки за Ростовом на Лукойле, но это самая большая очередь из виденных мной за лето. Потом на Татнефти под Ставрополем, но там сера и ММА часто. И тоже очередь. Лукойл под Невинномысском, но на другой стороне федералки. И тоже очередь. Аналогично на Лукойле на Кинжале. Потом на Газпроме между Канглами и Минводами, вот там очередь была минут на 30 всего, но я к тому моменту уже из канистры залил и мне до дома оставалось полчаса, не стал стоять. На частных ноуней-АЗС на одной из 3-4. Без запасов передвигаться малореально.

 

[Аргентум]

Этанол не можно.

до 5% можно везде. Проблем не будет вообще никаких. Другой вопрос, что чистый этанол не достать в РФ.

 

[Umberto]

до 5% можно везде. Проблем не будет вообще никаких. Другой вопрос, что чистый этанол не достать в РФ.

вспомнил, как поливались этим этанолом в лабораториях НИИ, связанных с биологией...неограниченные запасы. Он же в горелки лился, поверхности им же поливались...
У кого-то есть доступ, это вопрос только сильно захотеть.

 

[Flashback]

до 5% можно везде. Проблем не будет вообще никаких. Другой вопрос, что чистый этанол не достать в РФ.

Меня терзают смутные сомнения в том будет ли 5% вообще эффективно, надо логи смотреть, стристракеры у нас меньше 10% не льют, не работает, но там дутые моторы. Промышленные присадки на спиртах у нас доступны для покупки, но дозировки будут иные. По мне так хуже ферроцена и марганца сложно что-то придумать...

P.S У Желе в инструкции прямо написано "Этилированный бензак не можно". Считаешь перестраховались?

ММА часто.

А чего все так его боятся? Там же очень мелкие дозировки разрешены, если льёшь большие, сам дурак. Меня раздражает разве что концерогенность и геморой при самостоятельной разливке, буквально надо работать в перчатках, в очках и желательно в распираторе, в провертиваемом помещении. Не знаю кто сейчас берёт ММА.

У кого-то есть доступ, это вопрос только сильно захотеть.

Есть.

 

[Аргентум]

"Этилированный бензак не можно". Считаешь перестраховались?

ну 5% спирта это "не оно" (это про свинец)
Вообще - эта тема не совсем про бензин, а про вред маслищу.
Ну вот немного спирта - маслищу, в общем, не вредно. А вот больше 200 ppm серы - нет, не полезно (вредно).

Про слово Ethyl -


➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[Flashback]

Вообще - эта тема не совсем про бензин, а про вред маслищу.

5% скорее всего не сработает в плане коррекции ОЧ, в этом проблема, а значит придётся скажем лить 10%)) А когда производитель пишет, что "низя" начинаешь думать, что материалы в топливной имеют так себе стойкость и можно получить проблемы там где пытался их избежать, придётся бежать за новой повозкой или починять примус, не хотелось бы это делать спонтанно, ломать работающую конструкцию такое себе.
Давай обсудим вред маслищу на примере MMA, МТБЭ и тд. Это вообще возможно? Если да то каким образом. Так как если маслище деградирует, значит можно получить негативчик и в ДВС, что для нормисов важно.

А вот больше 200 ppm серы - нет, не полезно.

OCL надо снижать. Оправдана ли вера кузьмичей в полнозольники с побелкой? Я избегаю побелки и полнозольников, считаю что оправданее лить 0w-20 маслища и просто менять их чаще(мне так же как и раньше, большинству чаще).

 

[Flashback]

@Аргентум Федька, не рассматривает только топливо или Спирт, ММА, МТБЭ тоже вне его юрисдикции?

 

[nonconfo]

Было бы не плохо что бы кто-то как ты в случае РСМО разобрал толпе по косточкам бензак, ароматика, сера, ОЧ(ну тут только совсем тупым надо пояснять) и прочее, как на что влияют, какие отложения и в каких зонах бустят, как можно бороться и уменьшать риски и тд. Иначе информационный вакуум заполняется... Жижей. "движочек поржавеет от Серы же".

Без претензии на уровень Аргентума в маслах, но про бенз можно коротко сейчас напишу, что знаю.

 

[Аргентум]

Оправдана ли вера кузьмичей в полнозольники с побелкой?

нет. Сульфат кальция (магния) - это гипс (рядом пары воды). Гипс только укрепляет отложения.
Не оправдана: не получится перекатать (даже если щелочное живо - надо сливать сильно раньше перекрестка).

 

[Flashback]

Не оправдана.

Меня подводит память или Гуси скептически относились к промывочным маслам? Если так то почему? Не вижу урона маслищу, тем более что промывочные это обычно минералка, новая минералка разбавляющая объём залитого маслища это гуд. Нэнт?
С моей точки зрения 1-1.2(а бывает и больше) литра старого, отработавшего маслища которое сразу смешивается с новым, это не есть польза во всех смыслах в том числе для нового маслища. К промывочному маслу можно опять же добавить BG-108 либо иной работающий аналог для профилактики отложений в МС кольцах и чистки двс перед заливкой нового маслища, исхожу из того что "мыть" в моторе может лишь спец химия. Хотя на Олейне регулярно моют маслищами двигатель, с потешными результатами.

Или Гуси имели ввиду только то, что не надо торопиться после "обкатки" маслище менять?

 

[Umberto]

Меня подводит память или Гуси скептически относились к промывочным маслам? Если так то почему? Не вижу урона маслищу, тем более что промывочные это обычно минералка, новая минералка разбавляющая объём залитого маслища это гуд. Нэнт?
С моей точки зрения 1-1.2(а бывает и больше) литра старого, отработавшего маслища которое сразу смешивается с новым, это не есть польза во всех смыслах. К промывочному маслу можно опять же добавить BG-108 либо иной работающий аналог для профилактики отложений в МС кольцах и чистки двс перед заливкой нового маслища, исхожу из того что "мыть" в моторе может лишь спец химия. Хотя на Олейне регулярно моют маслищами двигатель, с потешными результатами.

Или Гуси имели ввиду только то, что не надо торопиться после "обкатки" маслище менять?

у Саена все это есть. Это две разные вещи. И в ветке Саена это обсуждали, вроде.

 

[nonconfo]

Ароматика очень хорошо добавляет ОЧ, там под 115. Бензол ограничен везде 1%, но это по здоровью людей, канцероген. Нынче появляется на установках каталитического реформинга. Условно сворачивают в колечки. Собственно, получают толуол и ксилол. В К5 ограничен 35%. В К3 42% или 43%, не помню уже. Это тяжелые углеводороды, с высокой температурой кипения, могут не сгорать полностью, на открытом воздухе горят коптящим пламенем. Минусы повышенных содержаний - нагар на выпускных клапанах, и дальше. С рециркуляцией на непосредственном впрыске - и на впуске. Обыкновенный бензиновый нагар. Сами по себе толуол и ксилол сильные растворители, но в целом система питания к ним адаптирована и не потечет. Кайф установок реформинга в том, что там линейные алканы превращают в ненасыщенные циклические, соответственно, на выходе много газа, который почти полностью водород. То есть с реформатом побочно получают водород, которым потом очень удобно чистить от серы (сера в водородом превращается в сероводород, который отгоняют и потом в товарную серу превращают). Как я понимаю, выход из строя установок реформинга и последующий недостаток водорода и приводит к появлению бензина с повышенным содержанием серы у некоторых НПЗ. В реальности не видел ни одного паспорта, в котором ароматика превышала бы привычные 35%. Выше в ветке был паспорт необычный прям под границу. Но это максимум, что видел.

 

[nonconfo]

Следующий компонент бенза - бензин каталитического крекинга. Упрощенно, на этой установке более тяжелые остатки на катализаторах ломают на более короткие молекулы. ОЧ у них тоже норм, около 90, если правильно помню. Опознать можно по олефинам. Минусы – олефины весьма активны химически. Если много, то хуже хранится и окисляется. Частично компенсируется антиокислительными присадками. Не очень-то и дешево, поэтому просто так пихать в бенз не будут. Из плюсов (не помню точно, но кажется здесь) в процессе выделяются газы, из которых потом делают алкилат.

 

[nonconfo]

Следующий компонент установка изомеризации. На ней линейные алканы из длинных цепочек (их много в прямогонном бензине с ОЧ 52-60) пересобирают в разветвленные. Упрощенно, в длинной цепочке все атомы углерода доступны кислороду и они быстро с ним реагируют. Молекулу перестраивают так, чтобы появлялись боковые ответвления, этакий шарик, в нем «внутренние» атомы углерода «закрыты» другими, что замедляет скорость реакции и повышает ОЧ. На выходе тоже что-то около 90.

 

[nonconfo]

Ну и золото: алкилат. Газы, изобутан и бутелены, соединяют и получается идеальное топливо, чистое, без примесей. Просто сказка. На некоторых рынка есть даже в продаже. ОЧ 90-98. Самый дорогой компонент. Но без него К5 бенз не сделать.