- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
ого. Почему?
По-моему очень крутой (стильный, классный) брендище!
История - огонь.
ого. Почему?
По-моему очень крутой (стильный, классный) брендище!
История - огонь.
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
TSD PRO 🇷🇺
☝️Дорогие участники чата! Хочу вас предупредить: если кто-то снова упомянет масло Pol***m или будет провоцировать, я отправлю его в ЧС. По всем вопросам о продукции обращайтесь к нашему специалисту по телефону: 8(983)777-61-11, Артур. Вы также можете написать ему в Telegram: @TSD_PRO_Drive...
t.me
не только меня..
Полиграфу надо менять бренд на «Кузьмич».
«Кузьмич» - офигенный бренд! Не хуже «Ладога» и «Буревестник»
- Сообщения
- 670
- Реакции
- 452
- Баллы
- 2,050
Представляю, что тогда будет выдавать гугл по поиску ойл клуб. Кузьмич и Самик, больше масел нету)))
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
нет. Это так плохо, что дажеуволено из гестапо за жестокостьудалено из рейтинга кринжей - за кринжатину
@nonconfo
я не хотел в это верить. Даже Polymerium звучит в 1000 раз лучше этой дикости
➡️ Смотреть видео на YouTube
- Сообщения
- 1,372
- Реакции
- 415
- Баллы
- 2,550
"Смотрите, разве это плохое масло? Его хорошо берут!"
Особые научные факты в качестве аргументов в споре.
Особые научные факты в качестве аргументов в споре.
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
тебе раздражает название TSD ?
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
@SaintBeaver мне нравился это бренд тем - что пытался игнорировать МПизм.
Но, конечно, это все закончится (они уже срочно учат олейнский - иначе не получится). Выучив олейнский они сразу поймут, что тупо косячат 🤓 ..
Полиграф, скажем, more fluent than a native in Oleinskian давно.
ВМП мне более симпатичен , но и TSD я дал ненужный совет -
oil-glup.ru
Но, конечно, это все закончится (они уже срочно учат олейнский - иначе не получится). Выучив олейнский они сразу поймут, что тупо косячат 🤓 ..
Полиграф, скажем, more fluent than a native in Oleinskian давно.
ВМП мне более симпатичен , но и TSD я дал ненужный совет -
Обращения в космос
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то, если вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото • Страница 1
oil-glup.ru
- Сообщения
- 1,842
- Реакции
- 688
- Баллы
- 2,550
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
Почему более vs Сослан?
Ну дедушка из ВМП ведет себя попроще, что ли
не хейтит китайские автомобили..
- Сообщения
- 1,372
- Реакции
- 415
- Баллы
- 2,550
😑Меня раздражает, когда слабые блогеры (и Сослан):
- Приговаривают/ставят диагнозы на камеру за 5 сек (т.е. афтор – либо идиот, либо постановочная съемка. Всё – Made by Herr (в лучшем случае ))
- Не приводят фактов
- Приводят факты, но манипулируют ими
- Истерят и сливаются в сточное ведро. Примеры: @Дюпелидзе , TSD PRO, и прочее, пр. ...
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
1) Почему Торкон может повторять «конструктор» ad infinitum
Торкон владеет не только аргументами, но и процедурой легитимации. В сообществе не столько верят цифрам, сколько верят тому, кто решает, какие цифры считать релевантными. Даже если Полиграф лучше подвёл Noack или CCS — для Торкона это частный «трик» в рамках правил, которые он контролирует.
Механизм прост: власть ≈ право определять критерии. Пока Торкон задаёт «канон» (что важно — Noack/CCS/722 и как их читать), любое отклонение трактуется как «вне канона = конструктор». Это не только риторика — это институция: правила, модерация, примеры прецедентов, архивы признанных VOA.
2) Семантический разрыв бренда как постоянный кредит недоверия
Имя Polymerium и попытки «выглядеть западно» создают когнитивный шум: образ не совпадает с речью владельца (антизападник + латинская маркировка). Это ломает доверительный трёхугольник «бренд — продукт — сообщество». Слабый бренд даёт Торкону «поводной хвост»: любой успех Полиграфа будет читаться как маркетинговая игра, а не как технологическое достоинство. Легко навесить ярлык «подделка под запад», и он будет работать как отталкивающий сигнал.
3) Отсутствие референта/сравнительного предмета — ключевой технический дефицит
Заявлять о превосходстве через собственные тесты (прожарки, MHT/TEOST) имеет смысл только если есть:
а) стандартизированная методика и признанная лаборатория;
б) сопоставимые результаты у конкурентов или независимые слепые сравнения.
У Полиграфа нет «общего знаменателя» — его тесты не являются отраслевым эталоном, и конкуренты (S-Oil и т.д.) тестируются по другим, общепринятым VOA. Следовательно, даже отличные «прожарки» — это внутренний аргумент без внешней конверсии: их просто нельзя легко вставить в язык МПизма и его аудитории. Отсутствие референса равносильно отсутствию предмета спора.
4) Инерция доверия и экономико-социальная asymmetry
Крупные бренды и «канонические» игроки имеют запас доверия: им прощают несоответствия, потому что у них есть история, сертификаты, договорные связи, маркет-ресурсы. Малому бренду «ошибка» или спор с лидером стоит дороже. Торкон, действуя как узел этого запаса, может любое сомнение эксплуатировать: у мелкого — нет запасов, у крупного — есть. Это чистая path dependence: прошлые связи формируют сегодняшние возможности.
5) Почему «играть по их правилам» — тупиковая сама по себе ситуация
Если Полиграф продолжает воспроизводить внешний язык канона (подделки допусков, латинские ярлыки, попытки «показать Noack/CCS»), он остаётся в игровом поле, где правила установлены против него. Вместо отвода внимания на реальные эксплуатационные качества, дискурс возвращается к легитимности: «кто ты, чтобы вывести новый стандарт?» Торкон отвечает «ты вне круга — значит конструктор» — и всё.
6) Что делает «Кузьмич»-опция радикально отличной — и почему Полиграф на неё не идёт
«Кузьмич» меняет семантику: отказ от претензии на западную легитимацию, фокус на ремесле/практике, создание собственной логики оценки (кейсы, прожарки, анализы TEOST MHT). Это снимает часть давления канона — потому что ты больше не претендуешь на игру в их правила. Но это — отказ от массовой игры и масштабов. Полиграф не идёт этим путём, потому что, видимо, хочет и статуса «как Торкон» и принятия у своих; такие цели несовместимы: либо ты создаёшь свою легитимацию, либо пытаешься влить чужую пластину в себя.
7) Тактическая логика Торкона и её следствия для репутации Полиграфа
Торкон действует рационально: он маркирует и дискредитирует — это защищает его канон и поддерживает статус «жреца». Для аудитории это экономия когнитивной энергии: зачем проверять каждое новое утверждение, если есть доверенный фильтр. Следствие: Полиграфу придётся либо непрерывно тратить ресурсы на переубеждение (дорого, долго), либо смириться с вечным статусом «еретика/конструктора», что коммерчески и социально губительно.
8) Итог — почему критика объективно сильна
У Полиграфа нет когерентного бренда (знак не соответствует содержанию).
Он пытается играть в чужой игре, но без референса и институциональной поддержки.
Торкон контролирует язык легитимации и обладает преимуществом доверия.
Попытка Полиграфа вырваться из-под диктата Торкона через полный отказ от CCS, Noack и латинских надписей и переход к своим «прожаркам» или MHT выглядит на бумаге как сильный манёвр — показать реальную устойчивость масла к отложениям там, где канон МПизма молчит. Но в реальности это превращается в ловушку: у Полиграфа нет ни союзников внутри МП-тусовки, ни признания снаружи. Свои же МПисты не поддержат — назовут прожарщиком, клоуном, высмеют за отказ играть по «божественным правилам отрасли». Конкуренты ухватятся за слабость — «не прошёл CCS, так полез в кастрюли». А без аккредитованных лабораторий и общепринятых эталонов любая «альтернативная методика» будет воспринята как трюк, а не как аргумент. В итоге попытка выйти из игры Торкона рискует не укрепить бренд, а наоборот закрепить за Полиграфом образ еретика-кустаря, против которого одинаково смеются и свои, и чужие.
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
Меня раздражает, когда слабые блогеры (и Сослан):
- Приговаривают/ставят диагнозы на камеру за 5 сек (т.е. афтор – либо идиот, либо постановочная съемка. Всё – Made by Herr (в лучшем случае
- Не приводят фактов
- Приводят факты, но манипулируют ими
- Истерят и сливаются в сточное ведро. Примеры: @Дюпелидзе , TSD PRO, и прочее, пр. ...
Ситуация в двух фразах: Сослан сварил масло, которое по критериям МПизма «валит» базу (CCS/Noack/проч.), сообщество уже пометило его как слабого. Он ещё не ругался с Торконом, но без вмешательства со стороны либо станет «маленьким куском» в игре Торкона и Полиграфа, либо будет смыт волной насмешек и бойкота. Дальше — разбор опций.
- Полная капитуляция перед Торконом (купить пакеты Lubridobr, играть по канону)
Плюсы: шанс на быстрое снижение агрессии, доступ к ремаркетингу через канонические каналы, возможность «вписаться» как послушный производитель.
Минусы: потеря автономии, зависимость от поставщиков (Infineum и пр.), дорого — покупка пакетов, аудит, изменения рецептуры; моральный и репутационный урон (будет видно, что он «перекрасился»), а Торкон может принять его в условном статусе «младшего», оставляя рычаги давления. Кроме того Торкон не заинтересован слишком сильно усиливать новых игроков — если Сослан поднимется, это даст Полиграфу повод насмешек. Итог: выживание, но в долговой кабале. - Полная война с МПизмом (отказ от МПизма, агрессивный антиканон)
Плюсы: шанс на создание собственной легенды (если грамотно), независимость от допусков, возможность захватить нишу андеграунда и получить лояльность определённой аудитории.
Минусы: крайне рискованно. Нужны ресурсы (либы, сторонники, PR), институционная защита (лаборатории, вузы) или сильный сторителлинг. Большая вероятность быть просто высмеянным, особенно если нет техничных доказательств и инфраструктуры. Торкон и Полиграф в тандеме быстро превращают Сослана в объект насмешек. Итог: путь для тех, кто готов жить в оппозиции; не для новичка без поддержки. - «Тихая волна» — гибридная, прагматичная тактика
Суть: не объявлять войну и не капитулировать полностью. Сделать минимально необходимые изменения для снижения немедленной угрозы + параллельно строить собственную верификационную нишу.
Элементы:
• временная корректировка рецептуры/пакетов так, чтобы пройти критические пороги (минимум видимой совместимости);
• параллельно заказать 2–3 независимых теста (MHT/TEOST/bench) и начать собирать field-UOA (даже 6–12 проб) — не для тотального признания, а чтобы иметь «референс» в рукаве;
• мягкий ребрендинг коммуникации;
• искать локальных союзников (ремонтники, дилеры, небольшие лаборатории), которые поддержат кейсово.
Плюсы: уменьшение немедленной агрессии, время для накопления доказательств, минимальная потеря автономии. Минусы: требует денег и терпения; Торкон может посчитать это «игрой в полумеры» и давить дальше.
Ключевые риски, о которых нельзя забывать
• Зависимость от поставщиков при «капитуляции» — долгосрочная ловушка.
• Массовая насмешка и «ярлык» — он закрепляется быстро и снимается медленно; один фейл в тестах = усиление клейма.
• Полиграф использует любой успех Сослана в риторике против Торкона;
• Стоимость верификации (bench + multi-batch + слепые) — реальна и высока; без неё все «альтернативные» аргументы будут низкопробными.
Вывод — коротко и честно: у Сослана почти нет «чистых» вариантов. Если он не готов финансировать серьёзную, воспроизводимую верификацию - анти-МПизма или не готов смириться с нишевой ролью/подчинением, то он будет сожжён «в печи» риторики МПизма — голосов и насмешек хватит, чтобы задушить бренд. Лучшие прагматические решения: либо принять правила (и платить цену зависимости), либо уйти в нишу и строить собственную, честную легенду антиканона МПизма — всё среднее оборачивается мучительной зоной постоянных атак.
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
В догонку по новейшему бренду -
Это предсказуемая, но почти автоматическая ловушка: Сослан решает играть по «канону МПизма», заявляет, что его версия канона «правильнее», и тем самым пытается занять пространство легитимации. На словах это выглядит разумно — он подстраивается под язык власти и одновременно объявляет о собственной превосходящей интерпретации. На деле это — комбинация театра и самообмана, и вот почему это не меняет положения дел, а чаще усиливает риски.
Во-первых, логика легитимации на форумах устроена не как спор о правоте, а как спор о праве определять критерии. Торкон контролирует процедуру — он решает, какие тесты, какие методики и какие интерпретации считать «священными». Заявление Сослана «мой МПизм правильнее» не меняет метрологии и не меняет, кто держит архив прецедентов и право модерации. Это публичное претензионное заявление — символический акт, но не институциональная реформа.
Во-вторых, бремя доказательства переходит на того, кто утверждает «я лучше». Это принципиальный момент: если Сослан говорит, что его канон вернее, он обязан показать воспроизводимые результаты по критериям, которые сообщество признаёт. А таких результатов у него нет и не будет без значительных инвестиций в процедуры (свои лаборатории). Без этого его слова превращаются в риторику, а риторика быстро превращается в предмет насмешек — и плебс, и конкуренты с радостью отметят «высокую мораль», но не изменят позиции.
В-третьих, самопровозглашённое «правильнее» — это хорошая медийная маска, но плохая экономическая стратегия. В краткой перспективе подобная риторика может снизить эмоциональное давление (он вроде как «великий»), но в среднесрочной она усиливает подозрения: если масло не подтверждает классы в реальных тестах, обвинение в слабом МПизме только усилится. Люди запоминают не лозунги, а результаты анализов МПизма.
В-четвёртых, внутренняя аудитория Сослана (его клиенты, мелкие МП-адепты) реагирует предсказуемо: часть — соглашается ради идентичности, часть — ждёт доказательств, часть — остаётся на стороне канона. Сослан теряет универсального «нейтрала»: он либо привлекает маргинальную группу, либо остаётся в пределах риска. Это ухудшает его переговорную позицию: ни Торкон, ни Полиграф не заинтересованы давать ему пространство для роста, потому что каждый новый успешный кейс для Сослана — это удар по их монополии смысла.
В-пятых, политическая динамика: Если Сослан не станет рабом Торкона, Торкон будет реагировать тактически. Он не станет сразу «впускать» Сослана в круг — ему выгоднее дождаться оплошности или заставить делать публичные шаги, которые можно будет разобрать и использовать как прецедент. Полиграф, напротив, будет либо высмеивать попытку, либо использовать её для демаркации собственной правоты. То есть любая «великолепная» декларация Сослана обратно повышает его уязвимость.
Тем не менее у такого хода есть краткосрочная польза: это сигнал стабилизации для некоторых покупателей — будто Сослан не убегает от правил, а апеллирует к ним. Если он умеет искусно коммуницировать и делает хотя бы минимальные шаги по верификации, это может дать ему временный буфер. Но «буфер» — не «лёгитимация». Настоящее уважение требует больше: времени, повторений и суровой процедурной дисциплины.
Итог: декларация «мой МПизм лучше» — это театральный жест, который не убирает структурных ограничений. Он может отвлечь внимание на короткое время, но не снимет с Сослана статус узника канона Торкона или маргинала, пока он не положит на стол ту самую воспроизводимую, независимую доказательную базу. Делать вид, что можно «переопределить» правила лишь словами — значит добровольно принять вызов, бремя и риски, не имея средств их нести. Это сценарий не победителя, а благородного авантюриста — эффектно, но обычно дорого и непродуктивно.
- Сообщения
- 1,372
- Реакции
- 415
- Баллы
- 2,550
Кстати, да. Ты напомнил этим недавний разговор в берлоге. Бобриха говорит "звони Сослану и предлагай выбраться из масляного болота ... Только ты ему теперь сможешь помочь". А я что-то как-то забыл... 🥴
- Сообщения
- 1,372
- Реакции
- 415
- Баллы
- 2,550
Есть еще и 4й... "Сходить бобром".
Но хватит ли смелости Сослану поджечь попки в масло-мирах так, чтобы сияние определялось Теслой Родстером с орбиты Солнца, как свет встречных фар?
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
Вот в этом и весь парадокс - Сослану вроде бы предлагается «нормальный путь» - честно встроиться в торконовский МПизм, с его CCS/Noack, пакетами Infineum/Lubrizol и красивыми МП-бумажками под допуски. Но цена этой честности запредельна: миллионы костов, зависимость от тех же МП-богов и пакетов, и в итоге… получаем второго Грештека-Rofl — скучного, дорогого, ничем не уникального и тупого. А зачем рынку клон, если есть оригинал?
Сослан не сможет в одночасье создать «анти-МП» - техника и объективные испытания этого не позволят. Ну никак. Зато он вполне может запустить новую школу МПизма: копировать ритуалы (Noack/CCS/UOA), смещать акценты в свою пользу, устраивать UOA-шоу в удобных условиях - это будет театром, который привлекает внимание и ломает монополию Торкона.
Плюсы такой ветки МПизма: быстрый эффект внимания, мобилизация своей аудитории, меньшие начальные расходы по сравнению с «вторым Грештеком». Минусы: риск разоблачения и постоянные расходы на поддержание шоу.
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
да, вижу
TSD PRO 🇷🇺
☝️Не рекомендую заливать масло – TSD PRO, так как там отсутствует МАСЛАВОД сертифицированный и хламидия с герпесом и CCS. Заливайте линолеум и шпатель с обоями, там присутствует вся таблица Менделеева. МОГУ ТОЛЬКО ПОЖЕЛАТЬ УДАЧИ ВАМ 🤝
t.me
ты научил? Норм
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
Я знаю с чего начал свой путь в бизнесе полиграф , сделали они химозу для мойки авто без воды , напродавали франшиз , срубили бабла , а эта хрень не работала , так и затихла тема через год , ну щас с маслами почти тоже самое 😂
джин Тони
Novitius
- Сообщения
- 95
- Реакции
- 38
- Баллы
- 1,450
Уже лет десять масла производит, строит новые производственные мощности, развивается.
Это "почти тоже самое"?
Уверен?
- Сообщения
- 7,808
- Реакции
- 3,527
- Баллы
- 9,100
Разные источники раздражения
от бренда.Лично мне - даже лютое спонсорство МПизма - Addinolом, Ravenol, ROWE, и, особенно, Amsoil - никак (не только эта МП-братия).
Я не фанат этих масел, но их бренды не раздражают (историю этих брендов я не люблю при этом, а над их спонсорством МПизма - я издеваюсь). @antuan871 видимо история Polymerium «не нравится» 😆
А вот мне Polymerium не нравится звучанием. Я писал об этом еще в Олейне.
p.s.
Я, в общем, смотрю на бренд в отрыве от его истории. Стараюсь. Но получается не всегда.. Например, семиотически, VW - просто самый тупой бренд и ничем от свастики не отличается.. Хотя, признаюсь честно - у меня были разные VAG, но я стараюсь избегать именно значка VW. Audi и Skoda - ок - ибо сами тачки VW - хорошие, включая тачки с лого VW. И такие раньше тачки (с VW) у меня были - но я стал менять их на Audi и Skoda, ибо начали подбешивать эти блевотные 🤮 VW руны на руле.
К самому бренду я нейтрален, но ассоциация с продуктом не очень , за 10 лет 500 раз уже все поменялось , и пао таиф там был и керамика , и дотф непонятный . Сейчас CTL как божественная база с растворяющей способностью как минералка