Самые странные высказывания в сети на тему масел - Страница 1

[Admin]

 

[Admin]

...Дольф Лундгрен... Сильвестр Сталлоне... Брюс Виллис в фильме... Масляная крепость.

А это он про каво ваще? Про режиссера Конрадсона?

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

"В итоге получается, что рекомендации к применению масла не более чем маркетинг? Отчасти да. Иначе как объяснить, что на одной банке масла может быть несколько допусков от разных автопроизводителей."

Можем объяснить:

Пусть A - вещество водостойкое, B - негорючее, C - легко перерабатываемое. Если вещество удовлетворяет всем этим свойствам, то логическая формула:

A ∧ B ∧ C

означает, что вещество одновременно водостойкое, негорючее и легко перерабатываемое.

Если все эти условия выполняются, то конфликта между ними нет, и формула является истинной.
Логическая конъюнкция подразумевает одновременное выполнение всех условий.

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Разбираем -

"Если говорить простым языком, то HTHS дает нам представление о толщине масляной пленки в пятне контакта трущихся в условиях масляного клина деталей. Чем выше параметр, тем масляная пленка толще."

🤷 Будто КВ100 этого не делает..
Здесь, конечно, речь идет о так называемой минимальной толщине пленки. Или MOFT.


ибо толщина, вообще, меняется.
(на картинке толщина в - con-rod bearing of a European 2.0 l gasoline engine)

Что тут важно - да пожалуй то, что это известно -

(на картинке сходимость MOFT с вязкостью)
со времен внедрения HTHS вообще куда-либо ) , и известно не про HTHS, а вообще про вязкость.
Да, Кэп (очевидность) - вязкость - определяет MOFT. Любая вязкость.. не только HTHS.
HTHS-вязкость чуть точнее. На 6% для маслищ времен 1988 года. На современных - на 3-4% точнее KV100 (полимеры, просто, которые умирают от сдвига - стали чуть лучше)

То есть, в общем, любая вязкость определяет MOFT, но HTHS делает это чуууточку точнее.

Для подшипников скольжения самым опасным моментом считается запуск двигателя. В первые секунды масляный клин минимален.
"Чем современней двигатель, тем он более требователен к такому параметру как HTHS."

Почему ОН ТРЕБОВАТЕЛЕН К HTHS? Написано что-то про холодное масло и узкие зазоры. Ну так высокая вязкость холодного масла как связана с HTHS? Может надо писать про CCS (тоже высокий сдвиг, кстати).

Износ кулачков распределительного вала может быть вызван в том числе и низким значением HTHS.

Не может. В этих местах спасение поверхности мало зависит от MOFT.

В 90-х годах сотрудниками компания TOYOTA была проведена серия экспериментов. В двигатели заливали масла с различным параметром HTHS. Выяснилось, что на масле с HTHS ниже 2,6 мПа*с возрастал износ распредвалов и поршневых колец.
Стоило же залить масло с HTHS выше 2,6 мПа*с (вплоть до 3,5 мПа*с), как износ практически прекращался.

Передергивание смысла статьи с одного известного ресурса, где авторы не умеют читать научные статьи.
Там же можно найти и сам оригинальный файл статьи (размещу в этой ветке по первому запросу, статья на японском).

Статья та - вообще не про HTHS. Она - про MoDTC (модификатор трения) -

低摩擦ガソリンエンジン油
一低粘度化と摩擦調整剤の効果一
遠山護，大森俊英，筒井治，山本匡吾

“Масло для бензиновых двигателей с низким коэффициентом трения: эффект низкой вязкости и присадок для регулировки трения”

В статье главный упор сделан на том, что масла без модификатора трения с пониженным HTHS могут давать износ.
Выбраны такие очень странные масла -



странный тут явно состав - подобрано некорректно для сравнения, с расчетом на плохие показатели масел HTHS 2.2 и 2.4.

Но, еще раз, весь смысл статьи не в том, что низкий HTHS - это плохо. В статье не делается акцент на том, что снижение HTHS дает износ, а делается акцент на том, как спасителен FM (модификатор трения). Например, масло с добавленным FM с HTHS 2.4 на 3000 и 5000 оборотах показывает наименьший износ поршневых колец (меньше HTHS 2.6) даже на весьма нагретом (130С подача) масле.

Вывод в статье такой -

現状のエンジンを基準においた場合、低摩擦エンジン油の設計指針は、HTHS粘度を2.6mPa・sにし、MODTCを配合することにあると結論づけられた。こうした提示は新たなエンジン油の開発設計に反映され、自動車の燃費向上につながってい
る。
自動車の燃費向上は恒久的な命題となっている。そのため、エンジン油のみならず、材料やエンジン設計についても低摩擦化の検討が進められている。エンジンの仕様によって、油に要求される最適な特性は異なる。したがって、今後のエンジンの摩擦低減に対しては、油，材料および設計の三者による総合的な最適化が、重要かつ不可欠になるものと考える。
最後に、本研究にご協力頂いた、日本ルーブリゾール株式会社，トヨタ自動車株式会社第1材料
技術部および第1エンジン技術部の関係各位に謝意を表します。


“При анализе существующих двигателей было установлено, что для разработки маловязких моторных масел следует ориентироваться на HTHS вязкость в 2,6 мПа·с и включение присадок MoDTC. Эти рекомендации были учтены при разработке новых моторных масел и способствовали улучшению топливной эффективности автомобилей.

Улучшение топливной эффективности автомобилей остается постоянной задачей. В связи с этим продолжаются исследования по снижению трения не только в моторных маслах, но и в материалах и конструкциях двигателей. Оптимальные характеристики масел зависят от специфики двигателя. Поэтому для достижения дальнейшего снижения трения в двигателях необходим комплексный подход, включающий оптимизацию масел, материалов и проектирования.

В заключение выражаем благодарность компании Nippon Lubrizol, а также отделам материалов и инженерии двигателей компании Toyota Motor Corporation за их сотрудничество.”

Типа нашли золотую середину, побоявшись определить 2.4 как не хуже.
И еще - все найденные "износы" оказались хуже только на масле 130C. На масле 90C ничего такого не наблюдалось даже в кольцах.
А в подшипниках оказалось, что HTHS 2.2 и HTHS 2.4 уж точно не хуже даже на масле 130C -

 

[nonconfo]

@Аргентум
Почему все эти маркетинговые службы такие конченные?
Очень плохо написано! Просто ужасно.

 

[Аргентум]

Почему все эти маркетинговые службы такие конченные?

Спойлер: 🤫

В личку написал )

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Судя по таблицам 20ка должна эксплуатироваться до +15-20°С.

 

[nonconfo]

Судя по таблицам 20ка должна эксплуатироваться до +15-20°С.

 

[Аргентум]

drive2 - кладезь масло-спецов!!

 

[nonconfo]

drive2 - кладезь масло-спецов!!

Тут и фабрика грез могла бы поживиться. Признаюсь, это был самый неожиданный сюжетный твист в этом году! )

 

[Аргентум]

был самый неожиданный сюжетный твист

цитируя Гуся -


➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[Admin]

В воздухе что ли витает... Сначала телевизор поразило, теперь и пол-интернета читать невозможно

Случайно только что открыл коммент под одним из моих видео:

Вот что на это можно ответить и зачем это было сказано?

Вот это прямо 100% иллюстрация, ровно то, о чем я только что выше.

Как это работает:

- водой можно утолить жажду.

- он чо, идиот - вода может быть льдом и паром!
- он чо, идиот - вода может высохнуть!
- он чо, идиот - вода может быть отравленной!
- он чо, идиот, а молоком нельзя?!
- а у меня брат в пруду утонул!

Откуда вот это вся биомасса нарисовалась и в результате какого именно процесса? Институт меня к такому не готовил - там были плюс-минус тупые, но вот клинических идиотов я там не видел.

 

[Loki]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[Korund]

 

[SR71]

У меня же срок вышел, когда охрана не пропускала через центральные ворота, закончился )

Если не секрет, за что срок, статья? Неужто, 9-я???если тот пост не потерли, можно ссылку? Ты же вроде всегда политкорректно себя вел, в драки со всякими мишанями и веснами не ввязывался...
А вброс саяна20 про ионные жидкости крепко засел в рогатые головы, эти самые жижи, оказывается, СУЩЕСТВУЮТ, а еще растворимость могут улучшать:

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[Admin]

Ска... до слез... За что?!

Когда Гуси хотят наказать масло, они лишают его TBN.

 

[Korund]

эти базы были в свое время взяты инбризолами в программы разработки пакетов для 504/507. Они в целом не лучше и не хуже других.

Что ж ты рушишь мир адептов целительно-волшебной базы главный признак которой Название! и что б было связано с ЕС - белым миром. Есть такой яркий представитель этого культа VV"351 танцующий обряды для выбора масла в корейца. Но поклонение Neste это не постоянный фетишь, а проходящий в более тяжелые формы поклонения новым идолам ExonMobil,у и т.д. Для таких ночным кошмаром является - залить себе греховное масло из азиатской базы, а тем более российской.
Кринжово и к сожалению типично для МПсреды.

 

[Korund]

а если Nexbase из Бахрейна?
Уже шлак?)

Таких невозможно понять.
М.б. он думал что Нексбэйс только финский бывает, арийский. Прочитать ликбезы о компании и брошуры самого Несте о производственных активах это же сложно для МП. Да и блендился он на принадлежавшим американцем заводе.Шевроновские они (СП в Бахрейне) уже, а фины перед дядей Сэмом под карбоновую дудку пляшут вальс. Посмотреть вложение 1229

 

[Аргентум]

а ведь рогатому писали уже много раз, что такое 722 пик -

Methylene groups have a CH2 rocking vibration that falls at 720 ± 10 cm^-1 but only if there are alkyl chains present with four or more CH2 groups in a row. Since the problem spectrum clearly has a peak at 722 cm^-1 this means there are alkyl chains present with at least four methylenes in a row.

Молекулы ПАО имеют множество веток (чем выше вязкость ПАО - тем больше веток, у ПАО4, в среднем, 3 ветки) -

В каждой ветке - больше 4 метиленок.
Итого - 722 метод отлично работает.
На всех других базах этот "метод Аристида" - работает "как повезет", так как GTL содержит только одну, обычно, ветку с 4+ метиленками, а в нафтенах (в минералке много) таких веток совсем мало

 

[Аргентум]

гыг

 

[Admin]

 

[Аргентум]

➡️ Смотреть видео на YouTube