Сэр Артур Аргентум - Страница 3

[Аргентум]

Причем POE почти не рвет

ну там особо фракций нет, надо boiling point вообще посмотреть )) так-то. Может они кипят? И выкипают просто ).

 

[Admin]

ну там особо фракций нет, надо boiling point вообще посмотреть )) так-то. Может они кипят? И выкипают просто ).

➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[nonconfo]

а оно оказалось 5W-30

Ц
Нет, это отличная илсачина )

 

[Аргентум]

Нет, это отличная илсачина )

не синяя, нет? 🥶

 

[nonconfo]

having the same viscosity at the given operating temperature

О, чуть ли не первый раз встречаю про пьезо-коэффициент вязкости в реальной жизни)
Сейчас полу-странный вопрос )) Две базы одинаковой вязкости при заданной температуре. Но если она не 100, а 115 или даже например, то у парафина и нафтенов ИВ разный. На GTL4 тогда 5AN? ))

 

[nonconfo]

не синяя, нет? 🥶

Не, с синей я пока на ручнике )) Расстроили они меня...
Про эту илсачину уже после покупки мне мнение попалось одного знакомого, что она хороша )
Но помня синюю историю я как-то сам решил посмотреть на genuine GF-5 полусинь, где еще MHT не выпилили )
Для составления впечатлений

 

[Аргентум]

с синей я пока на ручнике )) Расстроили они меня

это был синий стёб. Контора специфическая.
Из подобных "германских" блендеров - можно только Bizol доверять (ну и LM), по-моему..
Доверие не в смысле, что всегда делают "как на этикетке", а доверие вообще к стилю ведения бизнеса, включая и организацию линеек (вязкостей и тп)

 

[Аргентум]

вязкости в реальной жизни

ты не так много (и это хорошо! и это правильно!🤒) читаешь всякой ерунды по теме )
Например, любимую статью Изио от Shell о важности HTHS - явно не читал ) (там, правда, смотрят не сверху, а сбоку)

Измерение вязкости масла при высоких скоростях сдвига (при скорости сдвига 10^6 1/s) при более низких температурах, таких как 100 °C (HTHS100) или даже 80 °C, предоставляет более точный показатель вязкости масла в условиях высоких скоростей сдвига по сравнению с HTHS150. Еще в 1977 году было отмечено, что HTHS100 лучше коррелирует с показателями экономии топлива моторных масел в хорошо контролируемых полевых испытаниях, чем HTHS150. Также отмечено, что многие японские автопроизводители предпочитают использовать HTHS80 в качестве индикатора эффективности масла с точки зрения экономии топлива, а не HTHS150.

Вязкость холодного прокручивания (CCS) также регулярно измеряется для моторных масел. Это измерение проводится при экстремально низких температурах и является показателем вязкости масла в условиях высоких скоростей сдвига. Температура, при которой проводится это измерение, зависит от класса вязкости масла по стандарту SAE. Для масел класса SAE 5W-x измерение проводится при температуре -30 °C. Если два масла одного и того же класса вязкости имеют одинаковое значение HTHS150, практика показывает, что масло с более низкой вязкостью по CCS будет иметь лучшие показатели экономии топлива (так как это масло было бы сформулировано с использованием базового масла с более низкой вязкостью и с более высоким содержанием модификаторов вязкости). Таким образом, для масел одного и того же класса вязкости, вязкость по CCS также является отличным показателем потенциальной экономии топлива.

Для масел одного и того же класса вязкости, но содержащих разные модификаторы вязкости, если они сформулированы так, чтобы иметь одинаковые значения HTHS150, модификатор вязкости, который дает более низкое значение HTHS100, в общем случае приведет к улучшению показателей экономии топлива масла (особенно для тестов на экономию топлива, начинающихся с холодного старта).

 

[Аргентум]

@nonconfo

Ну вот например, zddp. Минимум где-то на 600 ppm, вроде как. А вот в больших концентрациях, сколько для компенсации детергентов, а сколько про запас на интервал. И вообще есть ли эта часть, про запас.

а ты уверен, что я могу на такое ответить? )
Яж не Борис и не Щуго.. это к гусям надо

А как рок-н-брикнуть?

Zinc dialkyldithiophosphate 1: concentration 5%-10%
Long-chain alkylaryl amine: concentration 5%-10%
Zinc dialkyldithiophosphate 2: concentration 1%-5%
Polyoxyethylene tallow amine: concentration 1%-5%
Long-chain alkylthiourea metal complex: concentration 1%-5%
Alkylphenol: concentration 1%-5%

или

Alkylphenol: concentration 10%-20%
Zinc dialkyldithiophosphate: concentration 5%-10%
Long-chain alkylaryl amine: concentration 1%-5%
Long-chain alkylphenol calcium sulfide: concentration 1%-5%
Tetrapropylphenol: concentration 0%-1%
Long-chain alkylthiourea metal complex: concentration 0%-1%

 

[nonconfo]

а ты уверен, что я могу на такое ответить? )

Я уверен, что у тебя есть на это свое мнение, даже у меня есть )
Но Гусей бы не помешало )

 

[Аргентум]

даже у меня есть )

интересно!
На чем основано? Что думаешь про концентрации (повыше), и сколько тогда надо ppm в конечном масле (это - присадка - концентрат)?
Вообще, что думаешь о
Super-lubricity additives can form a thick protective film over a ZDDP-based antiwear layer to improve performance. If the interaction between the two additives is optimized, a significant reduction in the amount of ZDDP used can be realized.

Ну и подобные (как выше)

• Zinc dialkyldithiophosphate 1: concentration 5%-10%
• Long-chain alkylaryl amine: concentration 5%-10%
• Alkylphenol: concentration 1%-5%
• Animal oil, trialkoxyamine compounds: concentration 1%-5%
• Zinc dialkyldithiophosphate 2: concentration 1%-5%
• Long-chain alkylthiourea metal complex: concentration 0%-1%

 

[nonconfo]

Animal oil

Што это? )

 

[Аргентум]

Што это? )

часть присадки. Это не прикол, совсем )

 

[Avtor]

меня попросили вам передать свежее важное мнение

Аргентум, пожалуйста, не сочтите за труд уточнить у Бориса что он имел ввиду, написав: "некоторые нафтеновые базы используются в индустриальных коробках передач".

 

[Аргентум]

не сочтите за труд уточнить у Бориса что он имел ввиду

можно на ты )
быть может, и такую инфу передадут. Обещать не могу никак - не влияю на это.. Пардон )

 

[Avtor]

быть может, и такую инфу передадут

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

 

[Аргентум]

не сразу понял, что ты привязал не рекордную анилинку. Но тут же вязкость SAE12.
)
Чем ниже вязкость - тем чище (если масло не overdry и не забито фигней какой-то). Это логично. Анилинка тут вспомогательный или проверочный опыт.
Да, анилинку надо делать обязательно, особенно вязким маслищам (она важнее Noack!). Но маловязким она вторична. Вроде 100 раз писал об этом, но я понимаю, что ты это не читал (я без обид, скорее всего правильно делал). У маловязких маслищ анилинка и не должна быть очень низкой. Если она будет низкой (не сильно) - это норм, даже плюс. Но важнее она становится с каждым шагом J300 вверх.
Сухое (с высокой анилинкой) SAE40 - это хуже чем SAE20 с высокой )

p.s. не прожаривал еще

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

оно очень сухое как и все топ-масла Shell (GTL), но не должно быть сильно грязным

 

[Admin]

не сразу понял, что ты привязал не рекордную анилинку. Но тут же вязкость SAE12.

Ну вроде бы я вообще не упарывался (-юсь) в АТ и какой-то особой крамолы (в моем смысле) в ней не вижу.

Спасибо, что приобщили, но пока даже, например, DOW, которые для OS PAG заявляли отрицательные величины АТ - сами нормально пользоваться ей не умеют - там АТ готовых композиций совершено типичны для конкурентов и без той капли PAG, что позволяет себе Крон и Ксенум в своих мегаOSPAG рецептурах. Я когда эти данные получил, то уже с АТ и завязал.)



Более всего некогда удивил тред Пензов на Битоге, где они стали делать вид (2016 год), что это какая-то тайна и мы ее вам не скажем. Удивило в том контексте, что сам Битог мог бы эту "тайну" раскрыть с полпинка.

Мало того: очевидно, что их полный таинственности ответ был и без того двусмысленнен: 100 psi из 100, что они никогда сами ничем подобным не занимались... а ответили же, помнишь, нечто вроде: "эти данные являются коммерческой тайной, мы ни за фто ее вам не скажем". С-ка.

 

[Аргентум]

Ну вроде бы я вообще не упарывался (-юсь) в АТ

да, но я имею ввиду АТ - как единственное "мерило" сухости ) в примитивных лабах.
А сухость - косвенный признак плохой прожарки.
С оговорками - сухость не измеряется только АТ, а прожарка не "твоя", а образная (общая).
А касаемо низкой вязкости - как я писал - она снижает (снижает, но не устраняет совсем) риски сухости ) .. BMW 0-12 чистое на MHT..

Более всего некогда удивил тред Пензов на Битоге, где они стали делать вид (2016 год), что это какая-то тайна и мы ее вам не скажем. Удивило в том контексте, что сам Битог мог бы эту "тайну" раскрыть с полпинка.

герцог битога называет анилинку - анальной точкой. А Shell/Пензы ессно отмалчиваются - у них 2/3 PCMO пересушенный брак. Все, что выше 0-20 на GTL..

 

[Дюпелидзе]

пересушенный брак. Все, что выше 0-20 на GTL

Именно из за применения гтл?

 

[Аргентум]

Именно из за применения гтл?

есть такая теория - что загущенная/вязкая смесь GTL без смягчителей сухости (эстеров, минералки, даже просто группы II) - при итоговой повышенной вязкости дает overdry (пересушенность).

Впрочем, сама компания Shell, видимо, считает, что контролирует все через дисперсанты (наивно, но ок).

А еще, все эти эстеры и минералки влияют на выверенную хемосорбцию присадок (как думают infineum). Минералка с серой сама может проявлять ее по известной причине /Базовое масло Группы I продемонстрировало меньший абразивный износ при трении на высоких температурах, тогда как базовые масла Группы III+ и ПАО показали постепенное увеличение абразивного износа с ростом температуры. Повышение температуры улучшает хемосорбцию с базовым маслом Группы I, что снижает абразию./ , а эстеры конкурируют за поверхность и чуть ли не связываются с оксидами на грани физисорбции и хемосорбции. Тож по известным механизмам (которые даже эксплуатируют в рекламе AN)


так что "ошибки" Shell - выглядят ошибками только в разрезе спора теорий. Сторонники гусиных практик уверены, что overdry - плохо.
К этому, кажется, склоняется и @Admin со своими прожарками, так как небольшая связь есть.
Сторонники идей Shell убеждены - что все можно контролировать через дисперсанты.
Это спор идей. Никто не сможет доказать, что более вязкие, чем 0W-20 маслища (GTL) Shell - брак. Но это такое мнение 😑

 

[Nickol]

SHU 0W-20 SN GF-5 A1 B1 (США) работал, как старый немецкий станок в 4B11- жёстко.
+ L132 250ml решила вопрос с слуховыми и другими рецептарами восприятия дискомфорта использования масла на GTL.
GTL даже меньше больше не залью, даже если это Japan oil moly green pro s.