- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 2,090
- Реакции
- 1,115
- Баллы
- 4,100
Емх! Да ла-а-а-а-дна)
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 2,090
- Реакции
- 1,115
- Баллы
- 4,100
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
@Admin главное запомни это - "высоковязких SAE16 и выше и низковязких масел <SAE16." (делить не надо)
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
Комитет по надзору за IV одобряет изменение методики испытаний D8350, направленное на упрощение классификации тестовых двигателей. Сначала требуется отменить текущее требование о разделении двигателей на группы по вязкости масел: высоковязкие (SAE 16 и выше) и низковязкие (ниже SAE 16).
Дополнительно, Комитет одобряет внесение поправок в методику испытаний D8350, касающихся измерений кулачкового вала и подъёмников. Вносятся следующие уточнения:
- Минимальное среднее снижение массы подъёмников впуска и выпуска, которое будет учитываться в данном методе, составляет 0,0 мг. Это значение заменяет любые результаты, менее 0 мг.
- В случаях, когда среднее значение износа кулачкового вала впуска-выпуска оказывается отрицательным, следует зафиксировать 0,0 мкм как среднее значение износа.
- Минимальное значение среднего износа кулачкового вала впуска-выпуска, которое принимается во внимание в данном методе, устанавливается на уровне 0,0 мкм, что заменяет любые значения, менее 0 мкм.
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 2,090
- Реакции
- 1,115
- Баллы
- 4,100
Ну если честно, то вроде бы чисто техническая байда... ну не то чтобы я принял сторону бездельников, но тут же явно просто 0 определили более точно строго... вот если бы они пояснили, откуда берут сотни ppm при этом, вот бы дело пошло)
а то износ на грани измеримости, а ppm такой, что ОК бы завыл раненым лососем...
а то износ на грани измеримости, а ppm такой, что ОК бы завыл раненым лососем...
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
- Сообщения
- 769
- Реакции
- 527
- Баллы
- 2,050
ASTM, как создатель и монопольный продавец своих спецификаций просто обязан раз в 2-3 года их обновлять. Предыдущие версии становятся неактуальными, сундучок пополняется денюжкой
- Сообщения
- 769
- Реакции
- 527
- Баллы
- 2,050
что то мне подсказывает, что ответ на это в двух посдедних словах
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
это да - но почему именно 400.
Не 300, не 500, а 400
Вот это же - Федор обещал сказать.
- Сообщения
- 769
- Реакции
- 527
- Баллы
- 2,050
несколько последовательных вырезок из протоколов по IVB
Интересно, что было за беззольное масло с износом в 836 ррм железа? Купер?)))
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
@Admin @Nesae
кстати, не исключено
я видел эти доки и minutes их webexов
Там где-то было про жалобу - что масло или масла нарочно сделано для теста «давать износ». Это точно было.
Но ответа про выбор цифры 400 там точно нет.
А эта дама - Teri - не скажет ).
➡️ Смотреть видео на YouTube
кстати, не исключено
я видел эти доки и minutes их webexов
Там где-то было про жалобу - что масло или масла нарочно сделано для теста «давать износ». Это точно было.
Но ответа про выбор цифры 400 там точно нет.
А эта дама - Teri - не скажет ).
➡️ Смотреть видео на YouTube
- Сообщения
- 769
- Реакции
- 527
- Баллы
- 2,050
да это может какой нибудь референс ойл обсуждали?
Там часто проскакивало про высокую корреляцию износа толкателей и железа в конце теста. Видимо по ходу решили второй показатель ввести на уровне корреляции с первым, но с небольшим допуском вверх.
Тойота настаивала, некоторые предлагали просто rate and report без лимитов, но она уперлась - гибриды, старт-стоп, этанол, деградация масла, коррозионный износ...
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 2,090
- Реакции
- 1,115
- Баллы
- 4,100
Блин, объясните, как именно можно получить Fe EOT в сотни... даже на старых технологических нормах производства валов, даже в старых отчетах SwRI редко-редко бывало что-то подобное... ну где-то видел сотни ppm на каких-то fields...
что сделать-то надо, керосин залить? Даже когда мотор "насухо" трет, 200-300 ppm едва успеваем выхватить...
- Сообщения
- 769
- Реакции
- 527
- Баллы
- 2,050
пролистывая их minutes по IVB, можно какие то их мысли прочитать. Основной износ - в последнюю четверть теста, TBN/TAN пересекаются на 100-125 часах (чуть дальше середины), вода, топливо не испаряются. Тойота говорит - давайте введем этот второй показатель для "защиты" от масел, которые вроде не изнашивают, но если быстро деградирует, то ну их нафиг.
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
@Admin из minutes -
4.3.6. Заявление от компании по производству присадок (представлено Бушером):
4.3.6. Заявление от компании по производству присадок (представлено Бушером):
- Компания, названная “Addco2”.
- Данные на графике относятся к маслу без зольных компонентов и минимальными противоизносными присадками.
- Средняя потеря объема впускного толкателя: 2.56 мм³.
- Концентрация железа после теста: 836 ppm.
- Концентрация железа после 200-часового теста необычайно высокая, особенно при такой малой потере объема толкателя.
- Было ли чрезмерное износ или повреждение двигателя?
- Подтверждено: двигатель действительно показал чрезмерный износ после теста.
- Это был девятый запуск на этом двигателе.
- На восьмом запуске двигатель был еще "здоров".
- Коленвал настолько изношен, что уже не соответствует заводским допускам.
- Следы износа на поршне составляют примерно 40 микрон на рабочей стороне.
- Блок цилиндров придется заново хонинговать.
- Поршневые кольца сильно изношены.
- Есть износ цепи привода.
- Масляный расход составил около 1000 граммов.
- Intertek полагает, что это масло могло бы сделать даже новый двигатель непригодным для использования.
- Результаты "Addco2" схожи с тем, что они испытали со своим "маслом с высоким износом".
- Их масло сделало двигатель шестого запуска также непригодным для использования.
- Эти два случая подчеркивают их обеспокоенность по поводу использования концентрации железа как параметра для оценки.
- Lubrizol разделяет опасения Exxon по поводу железа как параметра "прошел/не прошел".
- Lubrizol также смущен непоследовательностью износа двигателяс "плохими" маслами.
- Они полностью разобрали двигатель из теста, который использовался для проверки их собственного "плохого" масла.
- Износ был минимальным.
- Повторный тест показал, что двигатель остается в рабочем состоянии.
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 2,090
- Реакции
- 1,115
- Баллы
- 4,100
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
надо наоборот - 400 ppm - есть, а износа - нет
Korund
Adeptus
- Сообщения
- 1,224
- Реакции
- 457
- Баллы
- 2,550
Зато не скучное! Посмотреть вложение 1575
Только этому... как его... Николя, ему не скажи, а то сожгет все свои япожижи, отрекется от Саяна и уйдет в Шанке с ржавым Михайло обозы с ilsac громить.
--------------------------------------
Требуется пояснительная бригада,
@Nesae
прокомментируй как это с износом в реальной экспл-ии может коррелировать?
- Сообщения
- 9,476
- Реакции
- 4,588
- Баллы
- 9,100
есть такая версия, что много Mo добавляют только с целью топливной экономичности: при этом его продукты распада, один из оксидов - абразив.
А потому хитрый инфинеум понизил дозы (создав присадку особого строения) - для DED.
С другой стороны - “японские” масла глобальных производителей часто забиты под завязку. Даже 0W-8.
Масла для «Азии» славятся повышением Mo.
