UOA - Extreme VRS GTZ 0W-20 - 2023 - Страница 3

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,048
Реакции
627
Баллы
3,550

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,048
Реакции
627
Баллы
3,550

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550
Что за риски есть?
Ну в теории риски эстеров разбирали в соответствующей теме. Могут "насосать" в себя элементы присадок, топливо, воду, еще и сепарироваться со всем этим. Особенно на холодную.
Отдельно, полярное оно к полярному металлу очень любит, чем конкурирует с противоизноской.
Мнение Mobil, автора эстеров в Экслайне:
Преимущества алкилированных нафталинов

Вот мнение Croda, по примерно тому же механизму (у этого эстера NPI 58, по крайней мере они где-то писали, что используют Esterex NP343):

Non Polarity Index для Ester


А на горячую вопросы к PAO по термическому крекингу.
Это на уровне рисков.
 
  • Лайк
Реакции: AleksandrB

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,048
Реакции
627
Баллы
3,550

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550
Ну и как там
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.

Если кто-то твердо нацелился купить PAO, то пусть ему его продам я, чем кто-то другой. Коммерческое же заведение.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,463
Реакции
4,583
Баллы
9,100
"Вы фсё врёти"
Граф П говорит, что у него ноак 6%, значит термостабильно! Никакого кряк-кряк
Ну я ж говорю "есть вопросы". У него свои ответы на такие вопросы )

да не, не врем - ПАО - СЛАБАК!

крекинг начинается уже при легкой прожарке (особенно у вязкого ПАО)

 

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550
да не, не врем - ПАО - СЛАБАК!

крекинг начинается уже при легкой прожарке (особенно у вязкого ПАО)
Очень странный диалог получается.
А можно сразу перейти к конечному тезису?
Пока выглядит так, как будто ты пытаешься меня убедить в том, что PAO подвержено термическому крекингу в ответ на мое сообщение, что PAO подвержено термическому крекингу :D
 
  • Смешно
Реакции: SaintBeaver

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,048
Реакции
627
Баллы
3,550
  • Смешно
Реакции: nonconfo

AleksandrB

Discipulus
Сообщения
156
Реакции
35
Баллы
183
Думаешь этого достаточно, чтобы пересадить @AleksandrB на кряк? 😂
Александр точно знает, что на его движке (и не только) гидрокрекинг темнеет, и появляются продукты распада (на листе A4) раза в 3 раньше, чем на ПАО+эстеры (+ нафталины). Проверено лично и много раз на разных маслах на 3 базе. Есть, кстати, отработка ориги. Стоит в банке. Посылать в лабораторию не буду. Неинтересно.
Предположу, что прожарку надо производить у конкретных масел. Сравнивать друг с другом. Не думаю, что это сильно затратно - купить и проверить.
Кстати, пока я не видел мотора от Степа чище, чем после масла Экслайн. Вообще никакого налёта после 356 моточасов.
И я видел фото под крышкой на крекинге от разных производителей на условно 200 моточасов. Чисто, но на стенах есть жёлтый налёт в некоторых местах, который стирается пальцем.
 

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,463
Реакции
4,583
Баллы
9,100
  • Лайк
Реакции: nonconfo

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550
Из их официальной телеги:
🔻Рады сообщить, что к используемой IV группе базовых масел Pоlу-alpha-olefin (PAO) от мирового гиганта компании EXXONMOBIL в новейших рецептурах будут добавлены еще два вида, если так можно выразиться, Pоlу-alpha-olefin (PAO), о которых более подробно мы расскажем в отдельном видео.
🔻Далее на конкретных примерах мы Вам покажем, в чем будет отличие новых рецептур от текущих.

1️⃣ В текущих сериях VRC, VRL, VRS, VRT – будут применены два вида Pоlу-alpha-olefin (PAO).
2️⃣ Новейшая серии MAX будет изготавливаться из 3-х видов Pоlу-alpha-olefin (PAO) без использования полимерного загустителя. В серии будут 6 самых популярных продуктов.

В другом, более свежем посте:
🔻 Вчера на канале PROJECT X (https://t.me/projectx55) был размещён информационный видеоролик о преимуществах новейшего базового масла SpectraSyn MaX 3.5 PAO. Утомительное общение в течение года с дистрибьютором EXXONMOBIL в Европе на предмет закупки данного базового масла привело, в конченом счёте, к тому, что EXXONMOBIL всё-таки выдал разрешение своему американскому заводу на отгрузку первого морского танк-контейнера в Европу.

🔻 Мы безмерно рады, что новейшая база SpectraSyn MaX 3.5 PAO в Европе будет в рецептурах только наших масел и, конечно же, в некоторых продуктах MOBIL 1.
1️⃣ Внедрение SpectraSyn MaX 3.5 PAO в рецептуру нашего масла вместо ранее используемого базового масла PAO 4 cst позволило серьёзно сдвинуть параметр CCS при -35С в сторону снижения, благодаря чему у нас появилась возможность добавить больший % более густой базы PAO. Более того, для данной рецептуры мы заказали улучшенный вариант густой базы, который также хотели презентовать во вчерашнем видеоролике. Но, к сожалению, из-за сложностей в логистике поступление новой густой базы PAO на склад нашего завода-производителя отложено на пару месяцев. Это означает, что представленная сегодня обновленная рецептура включает в себя только новейшее базовое масло SpectraSyn MaX 3.5 PAO и не является окончательной. Финальная же рецептура будет озвучена ближе к концу 2024 года.
◀️ Внедрение базового масла SpectraSyn MaX 3.5 PAO будет произведено в рецептуры наших продуктов всех серий. До конца 2024 года мы полностью обновим наш склад маслами с новыми рецептурами. Также до конца 2024 года мы рассчитываем полностью закончить разработку всех основных продуктов для МКПП и редукторов, а также нескольких видом трансмиссионных масел для АКПП. Более того, мы рассчитываем, что с начала 2025 года Вам будет доступна новая серия масел EXLINE MAX, в рецептуре которых полностью отсутствует полимерный загуститель и присутствуют ультранизковязкое SpectraSyn MaX 3.5 PAO и густой металлоценовый полиальфаолефин (mPAO).


Но, блин, это же какая-то чепуха...
Во всех маслах у них два РАО, при этом у них во всех будет 3,5 МаХ.
Отдельно будет еще линейка МАХ с mPAO.

Но я вот сейчас подумал, Полиальфаолефины, чсх, все делают из альфа-олефинов. Линейный алкен с двойной связью в альфе.
Ну разве что в основном это 1-децен, может быть 1-додецен, кажется 1-нонен бывает.
Но по факту просто мономеры собирают в более крупную молекулу, получая разные олигомеры (сколько раз повторяется тот самый мономер альфаолефиновый, чем больше - тем выше вязкость): димер, тример, тетрамер, пентамер...
Каждая конкретная база это смесь разных олигомеров в разных же соотношениях.
Ниже это видно:
Свойства олигомеров


И вот Mobil'у стало тесно для 0w-8 0w-12 PAO4, слишком густая, мало места остается для пакета. Они вложили денег, и там с другими реакторами, катализаторами, смогли, очевидно, сделать базу в которой в основном тример, а тетра- и пента- почти нет. И получили базу PAO 3.5 (присвоив имя собственное МаХ).
Ну, естественно, она стоит солидно дороже. И эффекта масштаба нет из-за меньших объемов производства, и узкая специализация, и т.д.

Но вот это из цитаты официальной телеги, приведенной выше:
"Внедрение SpectraSyn MaX 3.5 PAO в рецептуру нашего масла вместо ранее используемого базового масла PAO 4 cst позволило серьёзно сдвинуть параметр CCS при -35С в сторону снижения, благодаря чему у нас появилась возможность добавить больший % более густой базы PAO."
Это же какой-то бред...

Заплатить дороже Mobil'у за базу в которой меньше тетра- и пента-, и кайфовать и презентовать, что за счет этого появляется возможность добавить побольше тетра- и пента- 🤪

В этом не то, что преимуществ нет, в этом нет даже простого здравого смысла!

Не удивлен, что в видео об этом придворного блогера он рассказывал, что Mobil долго не мог понять зачем им эта база, но в итоге согласился отгрузить.
Это в чистом виде со стороны Мобила мое вчерашнее:
Ну и как там
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.

Если кто-то твердо нацелился купить PAO, то пусть ему его продам я, чем кто-то другой. Коммерческое же заведение.

Про замещение полимера на mPAO нужно отдельно писать )
 
  • Лайк
Реакции: SaintBeaver и Nesae

Аргентум

Esquire
Смотритель музея
Сообщения
9,463
Реакции
4,583
Баллы
9,100
Из их официальной телеги:
🔻Рады сообщить, что к используемой IV группе базовых масел Pоlу-alpha-olefin (PAO) от мирового гиганта компании EXXONMOBIL в новейших рецептурах будут добавлены еще два вида, если так можно выразиться, Pоlу-alpha-olefin (PAO), о которых более подробно мы расскажем в отдельном видео.
🔻Далее на конкретных примерах мы Вам покажем, в чем будет отличие новых рецептур от текущих.

1️⃣ В текущих сериях VRC, VRL, VRS, VRT – будут применены два вида Pоlу-alpha-olefin (PAO).
2️⃣ Новейшая серии MAX будет изготавливаться из 3-х видов Pоlу-alpha-olefin (PAO) без использования полимерного загустителя. В серии будут 6 самых популярных продуктов.

В другом, более свежем посте:
🔻 Вчера на канале PROJECT X (https://t.me/projectx55) был размещён информационный видеоролик о преимуществах новейшего базового масла SpectraSyn MaX 3.5 PAO. Утомительное общение в течение года с дистрибьютором EXXONMOBIL в Европе на предмет закупки данного базового масла привело, в конченом счёте, к тому, что EXXONMOBIL всё-таки выдал разрешение своему американскому заводу на отгрузку первого морского танк-контейнера в Европу.

🔻 Мы безмерно рады, что новейшая база SpectraSyn MaX 3.5 PAO в Европе будет в рецептурах только наших масел и, конечно же, в некоторых продуктах MOBIL 1.
1️⃣ Внедрение SpectraSyn MaX 3.5 PAO в рецептуру нашего масла вместо ранее используемого базового масла PAO 4 cst позволило серьёзно сдвинуть параметр CCS при -35С в сторону снижения, благодаря чему у нас появилась возможность добавить больший % более густой базы PAO. Более того, для данной рецептуры мы заказали улучшенный вариант густой базы, который также хотели презентовать во вчерашнем видеоролике. Но, к сожалению, из-за сложностей в логистике поступление новой густой базы PAO на склад нашего завода-производителя отложено на пару месяцев. Это означает, что представленная сегодня обновленная рецептура включает в себя только новейшее базовое масло SpectraSyn MaX 3.5 PAO и не является окончательной. Финальная же рецептура будет озвучена ближе к концу 2024 года.
◀️ Внедрение базового масла SpectraSyn MaX 3.5 PAO будет произведено в рецептуры наших продуктов всех серий. До конца 2024 года мы полностью обновим наш склад маслами с новыми рецептурами. Также до конца 2024 года мы рассчитываем полностью закончить разработку всех основных продуктов для МКПП и редукторов, а также нескольких видом трансмиссионных масел для АКПП. Более того, мы рассчитываем, что с начала 2025 года Вам будет доступна новая серия масел EXLINE MAX, в рецептуре которых полностью отсутствует полимерный загуститель и присутствуют ультранизковязкое SpectraSyn MaX 3.5 PAO и густой металлоценовый полиальфаолефин (mPAO).


Но, блин, это же какая-то чепуха...
Во всех маслах у них два РАО, при этом у них во всех будет 3,5 МаХ.
Отдельно будет еще линейка МАХ с mPAO.

Но я вот сейчас подумал, Полиальфаолефины, чсх, все делают из альфа-олефинов. Линейный алкен с двойной связью в альфе.
Ну разве что в основном это 1-децен, может быть 1-додецен, кажется 1-нонен бывает.
Но по факту просто мономеры собирают в более крупную молекулу, получая разные олигомеры (сколько раз повторяется тот самый мономер альфаолефиновый, чем больше - тем выше вязкость): димер, тример, тетрамер, пентамер...
Каждая конкретная база это смесь разных олигомеров в разных же соотношениях.
Ниже это видно:
Посмотреть вложение 1323

И вот Mobil'у стало тесно для 0w-8 0w-12 PAO4, слишком густая, мало места остается для пакета. Они вложили денег, и там с другими реакторами, катализаторами, смогли, очевидно, сделать базу в которой в основном тример, а тетра- и пента- почти нет. И получили базу PAO 3.5 (присвоив имя собственное МаХ).
Ну, естественно, она стоит солидно дороже. И эффекта масштаба нет из-за меньших объемов производства, и узкая специализация, и т.д.

Но вот это из цитаты официальной телеги, приведенной выше:
"Внедрение SpectraSyn MaX 3.5 PAO в рецептуру нашего масла вместо ранее используемого базового масла PAO 4 cst позволило серьёзно сдвинуть параметр CCS при -35С в сторону снижения, благодаря чему у нас появилась возможность добавить больший % более густой базы PAO."
Это же какой-то бред...

Заплатить дороже Mobil'у за базу в которой меньше тетра- и пента-, и кайфовать и презентовать, что за счет этого появляется возможность добавить побольше тетра- и пента- 🤪

В этом не то, что преимуществ нет, в этом нет даже простого здравого смысла!

Не удивлен, что в видео об этом придворного блогера он рассказывал, что Mobil долго не мог понять зачем им эта база, но в итоге согласился отгрузить.
Это в чистом виде со стороны Мобила мое вчерашнее:


Про замещение полимера на mPAO нужно отдельно писать )

согласен, лучше бы ПАО смешали с загустом ПМА.
 

nonconfo

Eques 🛡️
Команда форума
Вольный рыцарь
Сообщения
1,967
Реакции
756
Баллы
2,550

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,048
Реакции
627
Баллы
3,550

AleksandrB

Discipulus
Сообщения
156
Реакции
35
Баллы
183
Сверху