Влияние коллоидного измельчения + гомогенизации на качество масла - Страница 7

[Аргентум]

@Umberto

Лучший прибор для DLS (Dynamic Light Scattering) именно под жидкое масло / масляные эмульсии - Malvern Panalytical Zetasizer Ultra (или новая линейка Zetasizer).

 

[Аргентум]

Еще вариант. Такой даже лучше. Но это все только приборы, которые можно использовать.
Метода нет ..

 

[Umberto]

@Umberto

Лучший прибор для DLS (Dynamic Light Scattering) именно под жидкое масло / масляные эмульсии - Malvern Panalytical Zetasizer Ultra (или новая линейка Zetasizer).

Видел подобное китайское у биофизиков

Еще вариант. Но это все приборы, которые можно использовать.
Метода нет ..

гыгы, я-то попроще хотел)

 

[Umberto]

Еще вариант. Такой даже лучше. Но это все только приборы, которые можно использовать.
Метода нет ..

Ульрацентрифугу ? Просто осадочек сравнивать. Даже без разделения на фазы по скорости седиментации. Там +/- одна скорость у этих взвесей.

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Мобил для турбинных масел



Зато за раз кучку масел можно загрузить и сравнить потом. Уровень сложности ниже, чем у прожарки в колбе. И доступ к ультрацентрифугам гораздо проще - они везде есть.

ИМХО, я бы здесь не мудрил с размерами частиц.

 

[Аргентум]

Ульрацентрифугу ? Просто осадочек сравнивать. Даже без разделения на фазы по скорости седиментации. Там +/- одна скорость у этих взвесей.

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Мобил для турбинных масел

Посмотреть вложение 11089

Зато за раз кучку масел можно загрузить и сравнить потом. Уровень сложности ниже, чем у прожарки в колбе. И доступ к ультрацентрифугам гораздо проще - они везде есть.

ИМХО, я бы здесь не мудрил с размерами частиц.

неее. Это совсем не то.
Здесь нужны приборы, что я выше дал.
Моторное масло - не суспензия. Это что-то типа эмульсии - мицеллы, полимеры и их флокулы, ассоциаты, формы. Размеры - главное, что надо оценивать

 

[Umberto]

Это что-то типа эмульсии - мицеллы, полимеры и их флокулы

и что ? при 100-150 тыс оборотах не осадить их, что ли ?

 

[Аргентум]

и что ? при 100-150 тыс оборотах не осадить их, что ли ?

Нам нужно ровно обратное - понимать гомогенность масла, размеры ассоциатов! Чем мельче (ближе к истинному растовору) - тем лучше масло.
Нам не нужны центрифуги вообще.

 

[Umberto]

Нам нужно ровно обратное - понимать гомогенность масла, размеры ассоциатов! Чем мельче (ближе к истинному растовору) - тем лучше масло.
Нам не нужны центрифуги вообще.

я понимаю, как лучше) я думал, надо как проще. Иначе, зачем жарить колбы, если бы у вас был доступ к TEOST.

 

[Аргентум]

я понимаю, как лучше) я думал, надо как проще.

эта простота не даст ответа «о размерах» и распределении.
А это единственное, что нам важно.

 

[Umberto]

Нам не нужны центрифуги вообще.

Differential Centrifugal Sedimentation (DCS / CPS Disc Centrifuge). Не обижайте центрифуги)

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

Еще вариант. Такой даже лучше. Но это все только приборы, которые можно использовать.
Метода нет ..

если такой прибор есть - метод не важен, там же явно пишут, даже пробу готовить не надо.

 

[Аргентум]

Не обижайте центрифуги

они не подходят для наших задач вообще.
Нам нужно - размер и равномерность распределения исключительно.
Центрифуга - просто мимо

 

[Аргентум]

если такой прибор есть - метож не важет, там же явно пишут, таже пробу готовить не надо.

метод нужен, чтобы задать условия измерения и толковать результат.
Метод - это, по сути, формализация: что именно ты считаешь измеряемым свойством и при каких условиях оно проявляется. Без этого любые цифры - мусор.

 

[Umberto]

метод нужен, чтобы задать условия измерения и толковать результат.
Метод - это, по сути, формализация: что именно ты считаешь измеряемым свойством и при каких условиях оно проявляется. Без этого любые цифры - мусор.

это понятно, но любой, кто на таком приборе работает, методику работы на приборе предоставит, ведь прибор стоит в какой-то лабе. И использует для схожих задач.

 

[Umberto]

@Umberto

Лучший прибор для DLS (Dynamic Light Scattering) именно под жидкое масло / масляные эмульсии - Malvern Panalytical Zetasizer Ultra (или новая линейка Zetasizer).

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

в СПбГУ в Питере гуглится.

 

[Аргентум]

методику работы на приборе предоставит

возможно у них есть метод для шампуня или геля для душа, или - лекарств.
Нам точно надо свой.
Но отрасли маслищ невыгодно это заявлять.
Это хуже анилинки.
Очень многие «лудшыя рецептики», сваренные по всем правилам - окажутся тыквой.
Такой метод может сильно ударить по Infineum какому-нибудь (или Oronite).

 

[Аргентум]

Требуется Вход или Регистрация для просмотра

в СПбГУ в Питере гуглится.

этот хуже - он плох для вязких. Надо греть масло до 100°C, а это уже не совсем интересно.

 

[Umberto]

этот хуже - он плох для вязких. Надо греть масло до 100°C, а это уже не совсем интересно.

ИТМО в Питере, КФУ в Казани, СГУ в Саратове. Наверное, уже выходили на них, если знаете, что хотите. Не хотят сотрудничать ?

 

[Аргентум]

ИТМО в Питере, КФУ в Казани, СГУ в Саратове. Наверное, уже выходили на них, если знаете, что хотите. Не хотят сотрудничать ?

Это точно не для Аргентума.
Я обсуждаю - как (а не кто и где).

 

[Nesae]

они не подходят для наших задач вообще.

А может и есть смысл? Ну, кроме всякой грязи, которой не должно быть на нормальном производстве, еще и коллоидную стабильность можно измерить

 

[СерКинг]

@ Фёдор. Можно ли в домашних (гаражных) условиях рассчитать и обеспечить идеальную гомогенизацию на этапе производства микса?

 

[Аргентум]

@ Фёдор. Можно ли в домашних (гаражных) условиях рассчитать и обеспечить идеальную гомогенизацию на этапе производства микса?

Микс не требует гомогенизации - это же не варка масла.. там уже гомогенизация (какая-то) есть

 

[antuan871]

Вот основные этапы проверки гомогенности и качества:
1. Оперативный отбор проб (Inline & Batch)Как только поток масла выходит из смесителя SMB, пробы отбираются из трех точек: в начале, в середине и в конце перекачки партии в буферный резервуар. Это позволяет убедиться, что состав масла не «плавает» в процессе смешивания.
2. Ключевые тесты на однородностьВ лаборатории используют высокоточное оборудование для подтверждения стабильности смеси:
Рентгенофлуоресцентный анализ (XRF): Один из самых быстрых способов проверить гомогенность. Прибор за считанные минуты определяет концентрацию элементов присадок (цинк, фосфор, кальций, магний). Если показатели во всех пробах идентичны — смешивание прошло успешно.ИК-спектроскопия (FTIR): Позволяет «снять отпечаток пальца» масла. Спектр показывает, насколько равномерно распределены полимеры и базовое масло. Любое отклонение в графике означает плохую гомогенизацию.Измерение вязкости (HTHU/Кинематическая): Автоматические вискозиметры (например, Anton Paar) проверяют вязкость при 40°C и 100°C. Если присадка-загуститель плохо размешана, вязкость будет отличаться от эталона.
3. Испытание на стабильность (Storage Stability)Чтобы масло не расслоилось в канистре на полке магазина, образцы проходят тест на «холодный отстой». Пробу выдерживают при низких температурах и проверяют на выпадение осадка или помутнение. Это подтверждает, что присадки полностью растворились в базе.