AleksandrB
Discipulus
- Сообщения
- 156
- Реакции
- 34
- Баллы
- 183
У всех так. Делим расстояние на среднюю скорость.
Могу отслеживать по БК, но не вижу смысла. Суть от этого не меняется
Могу отслеживать по БК, но не вижу смысла. Суть от этого не меняется
Avtor
Discipulus
- Сообщения
- 142
- Реакции
- 69
- Баллы
- 1,050
У некоторых OEM принято в программном обеспечении рассчитывать моточасы, учитывая обороты, нагрузку и расход топлива. Астрономический час не равен моточасу никогда!
Я правда не пойму, чем список топ масел плох. Он не на свой вкус собрал его, а по тем характеристикам, которые там обсуждаются в анализах. Я его весь не смотрел, помню меня интересовало масло для гбо и там была подборка с упором на малую зольность в этой категории. Чем плохо? Я понимаю, что у тебя другой взгляд на масло, чуть более утонченный, но называть все там говном, как то не правильно. И творить свой ресурс на обсирании ок тоже затея слабая. Лучше свое создать как видится и правильно. Лось чем и силен, он идет своим путем.
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
абсолютно согласен, для КРИТИКИ и ВОСПЕВАНИЯ (я воспевал те места - не вру - https://pcmo.notepin.co ) - у нас есть специальная тема (там еще и картинки красивые - тоже воспевание).
Масляное средневековье Олейны (oil-club.ru)
Обсуждение Ойл-Клуба или Олейны - важнейшего МП-сообщества в мире • Страница 1
oil-glup.ru
А эту тему я был вынужден отделить от нормальной темы -
ТОП-10 самых великих PCMO 1950-2024
ТОП-10 самых исторически значимых моторных масел за последние 75 лет • Страница 1
oil-glup.ru
где шло голосование, но @Loki сатирически вспомнил другой список лутттшшших.
Понять @Loki легко - сарказм вокруг значимого места - норма, когда место весомо и знаменито.
От этого никуда не денешься - я сам бывал в гостях в этих знаменитых масломирах. Во всех!
Создал даже раздел, где есть общее -
и для каждого ВЕСОМОГО мира - отдельную тему.
Увы, всё - не запихнуть в ту тему. Вот @Loki и вспомнил тупые составления списков.
Отчасти - это можно принять - как и критику моей темы
ТОП-10 самых великих PCMO 1950-2024
ТОП-10 самых исторически значимых моторных масел за последние 75 лет • Страница 1
oil-glup.ru
Но есть отличия.
ТОП-10 масел, что я включил в список - были первыми в своих областях. Как "Гагарины".
Первый мультигрейд, первый модификатор трения, первое ПАО-масло, первая синтетика
У них есть доказанное четкое свойство - они были первыми "в вехах" с 1950 года.
А остальные списки, пожалуй, @Loki прав - чаще похожи на тупые.
p.s. 540rat тут тоже всплыл , молодец @Avtor - это четко в тему. Тема про списки. Не про Олейну.
Было бы намного интереснее посмотреть список этого ресурса, применимый к сегодняшним реалиям.
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
сложно.
1. Я не составляю таких;
2. У @Admin есть свой - и я смотреть его не буду, так как "подбор (включая списки) масла" - это бизнес, а я уже несколько икс-лет не зарабатываю на масле (ну только если какие-то процентики "от грехов юности", ооочень мало) - но не думаю, что админ будет его раскрывать бесплатно. Это же бизнес.
3. Без сложных исследований - ни одному маслу нельзя сказать хорошо (можно сказать плохо, по явно опасным данным, которые резче чем "хорошо"). Интересные масла (интересное ≠ хорошее) - ок, они здесь постоянно упоминаются, есть в музее, но отдельного списка по ним, скорее, не будет.
Но здесь свобода слова. Каждый волен сделать свой список.
Ждем списка @Nickol , например.
Да какой же это бизнес) Тем более любое масло идеальное в сравнении со средним, в плане работы в разумных интервалах, не даст больших преимуществ обычному автолюбителю . Например полезен список для Сибири и он есть на ок бесплатно по ccs и составу ,у многих производителей он есть, по допускам и спецификациям. Вернее не список а подбор.
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
для меня любой бизнес - бизнес.
Человек, торгующий на фермерской ярмарке чем-то (что перепродает или сам создал) - тоже бизнесмен.
Это понятие терминов. Бизнес - создание какой-то стоимости ++ (даже если он и убыточный).
Почему-то вспомнил -
➡️ Смотреть видео на YouTube
Avtor
Discipulus
- Сообщения
- 142
- Реакции
- 69
- Баллы
- 1,050
Это неправильный взгляд на вещи. Грубо и обобщенно, моторное масло должно выполнять три функции:
- защищать двигатель (от износа, коррозии, отводить тепло и др)
- защищать себя (от температурных, химических и сдвиговых нагрузок)
- защищать двигатель от себя.
Мы живем не в идеальном мире, поэтому результаты применения различных моторных масел разные.
Анализ масла не ответит на вопрос полностью "как отработало масло" - многое остается в "слепой зоне". Например, как изменилось состояние двигателя после 4-5 незатянутых интервалов применения моторного масла. Конечно, если кому-то важно что внутри двигателя.
Для повышения эффективности диагностики оборудования или для получения более полной картины на практике "масляный сервис" обычно интегрируют вместе с другими "дружественными сервисами" (инструментами, технологиями). Например, безразборная эндоскопия, анализ вибрации, термография и тд.
Результаты единичного лабораторного анализа по информативности подобно минуте жизни масла из полуторачасового кинофильма. Если поставить цель получить доказательства надежности (в смысле сохранности ресурса ДВС) и дать оценку эффективности применения конкретного PCMO необходимо взять в мониторинг не менее 3-х единиц техники, чтобы в микроскопическом масштабе выборки зафиксировать повторяемость. Другое дело возможность интерполяции этих микроспопических данных на больший масштаб. И, конечно, серьезное исследование должно отражать статистическую достоверность. Поэтому мониторинг должен содержать 4-5 циклов (межсервисных интервалов) с отбором предыдущего масла, свежего (базовый анализ) и через равные промежутки 2-3 анализа проб на каждом межсервисном интервале. Самая меньшая часть фиксируемой и измеряемой в мониторинге информации содержится в протоколах лабораторных анализов. Поэтому здесь справедливо отмечали, что два UOA двух разных марок PCEO, одно из которых "шедевр", а другое "мерзость" в одном двигателе на одном интервале могут получить удовлетворительную оценку лаборатории ("Норма")
AleksandrB
Discipulus
- Сообщения
- 156
- Реакции
- 34
- Баллы
- 183
Если вовремя менять масло для среднестатистического автовладельца марка масла значения не имеет. 3 база отработает условные 200-250 моточасов.
- Сообщения
- 484
- Реакции
- 89
- Баллы
- 873
а если это внедорожник едет по грязи ? Например, едет 2 км за сутки в Полной Чухломе ?
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
@AleksandrB давно не было.. мне кажется, что он расстроился, что мы не поддержали Артёма Грудцына.
Но надеюсь, что я ошибаюсь..
- Сообщения
- 484
- Реакции
- 89
- Баллы
- 873
а вы как думаете, если бензиновый автомобиль длительно едет на пониженной передаче по бездорожью - 200 моточасов масло выдержит ? Лично я после такого менял масло сразу после внедорожного мероприятия, может, зря ?
СерКинг
Novitius
- Сообщения
- 48
- Реакции
- 20
- Баллы
- 423
Ну, вот я бы и хотел услышать.... Что такое плохое, мне понятно (и то, спорно)... Какое масло "лучше сварено" (что бы не использовать слово "хорошее") того же М1, или какого другого? Какие критерии? База?, присадки? синтетичность? минеральность? сезонность? сроки хранения?, цвет? запах???
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
то есть взять евро - которые не отсвечивают в UV - спорно?
Какое масло "лучше сварено" (что бы не использовать слово "хорошее") того же М1, или какого другого? Какие критерии? База?, присадки? синтетичность? минеральность? сезонность? сроки хранения?, цвет? запах???
это главный вопрос МП-миров.
И, замечу, консенсуса по этому вопросу не найдено и не будет найдено. А значит - тема будет вечной.
Я бы, конечно, мог выпендриться и заявить что-нибудь эдакое -
➡️ Смотреть видео на YouTube
Но не буду
И не потому, что мое заявление можно оспорить. Какие-нибудь тесты ILSAC - оспорить нельзя, так как нет открытых результатов тестирования по списку.
Вообще - это закодированная (скрытая) система.
А просто потому, что любой метод в этой отрасли - спорный.
Да, есть тесты-UV-фонарики (2 сСт KV100 - точно брак). Но и здесь нет консенсуса. Кто-то скажет - что купюра евро, что не светит в UV - все равно норм. @Good54 точно так скажет.
А потому остается только искать!
Крошка мпист
к Лосю пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —
У меня
секретов нет, —
слушайте, детишки, —
Торка этого
ответ
помещаю
в книжке.
— Если Noack
крыши рвет,
если
щелочь сдохла, —
каждый знает —
это вот
для маслища
плохо.
ПАО пик сияет
вот.
Солнце
в целом свете.
Это —
очень хорошо
и большим
и детям.
Если
мпист
UOA отверг,
слушает
наветы, —
ясно,
это
очень зря
для любого света.
Если
мпистик
любит мыло
не конструктор-порошок,
этот мальчик
очень милый,
поступает хорошо.
СерКинг
Novitius
- Сообщения
- 48
- Реакции
- 20
- Баллы
- 423
Всё верно. Это извечный бессмысленный спор...то есть взять евро - которые не отсвечивают в UV - спорно?
это главный вопрос МП-миров.
И, замечу, консенсуса по этому вопросу не найдено и не будет найдено. А значит - тема будет вечной.
Я бы, конечно, мог выпендриться и заявить что-нибудь эдакое -
➡️ Смотреть видео на YouTube
Но не буду
И не потому, что мое заявление можно оспорить. Какие-нибудь тесты ILSAC - оспорить нельзя, так как нет открытых результатов тестирования по списку.
Вообще - это закодированная (скрытая) система.
А просто потому, что любой метод в этой отрасли - спорный.
Да, есть тесты-UV-фонарики (2 сСт KV100 - точно брак). Но и здесь нет консенсуса. Кто-то скажет - что купюра евро, что не светит в UV - все равно норм. @Good54 точно так скажет.
А потому остается только искать!
Крошка мпист
к Лосю пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —
У меня
секретов нет, —
слушайте, детишки, —
Торка этого
ответ
помещаю
в книжке.
— Если Noack
крыши рвет,
если
щелочь сдохла, —
каждый знает —
это вот
для маслища
плохо.
ПАО пик сияет
вот.
Солнце
в целом свете.
Это —
очень хорошо
и большим
и детям.
Если
мпист
UOA отверг,
слушает
наветы, —
ясно,
это
очень зря
для любого света.
Если
мпистик
любит мыло
не конструктор-порошок,
этот мальчик
очень милый,
поступает хорошо.
Если подходить к этому практично и без молекулярной химии и трихологии ( а это и нужно), то " Хорошесть" Масла напрямую зависит от сроков его работы в моторе. Т. Е. Выискивать какие то отличия в базах, припадках и т. д. гораздо бенсысленнее, чем сократить интервал замены. Например, вопрос о том, какое масло лучше, синтетика или минералка, Мобил или Шелл, и т. д. Можно решить просто интервалом в 150-200ч. И в 90% случаев, это решит всё нерешаемые вопросы. Затраты на масло гораздо меньше затрат на топливо. Поэтому, экономить на масле и искать последнюю точку в его живучести, не разумно. И стран масса вопросов будет решена. Конечно, в пределах разумного. Заливать то что рекомендуется производителем мотора, не лить " Паль", и чаще менять. По моему, этого достаточно...
- Сообщения
- 1,839
- Реакции
- 688
- Баллы
- 2,550
Ну не так прям в лоб, но ход вашей мысли мне нравится )
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
А я лучше масло на серийном пакете Инфениум возьму, чем самоделки всякие с кучей допусков, при этом часто потиворечащих друг другу. Либо китайские, которые стремятся подражать тем же грандам присадочникам.
Научный выбор моторного масла
Незаметные, но критические связи между коллоидностью, растворимостью и качеством раствора, формирующие секреты качества масла, скрытые от широкой аудитории • Страница 2
сомневаюсь
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
А кто тебе предложил самоделки? Это точно не я
Я вообще не даю советов по выбору.
Но что НАДО смотреть у масла, и что МП не смотрят вообще - здесь -
Научный выбор моторного масла
Незаметные, но критические связи между коллоидностью, растворимостью и качеством раствора, формирующие секреты качества масла, скрытые от широкой аудитории • Страница 2
oil-glup.ru
И как видишь, среди моих ТОП-5 пунктов - нет марки/модели пакета. Если ты считаешь, что можешь по марке и модели пакета определить качество готового масла - я не против..
Я считаю, что есть лидеры присадочники, которые тестируют и проверяют масла перед выпуском в массы. Поэтому куплю их продукты, чем ноунейм и китайские наборы. Хотя не исключаю что может и во втором случае будет масло не плохое как минимум.А кто тебе предложил самоделки? Это точно не я
Я вообще не даю советов по выбору.
Но что смотреть у масла надо, и что МП не смотрят вообще -
Научный выбор моторного масла
Незаметные, но критические связи между коллоидностью, растворимостью и качеством раствора, формирующие секреты качества масла, скрытые от широкой аудитории • Страница 2
И как видишь, среди моих ТОП-5 пунктов - нет марки/модели пакета. Если ты считаешь, что можешь по марке и модели пакета определить качество готового масла - я не против..
- Сообщения
- 7,762
- Реакции
- 3,516
- Баллы
- 9,100
ты можешь это проверить? У тебя есть документы, доказательства?