Замена масла в ДВС с умом - Страница 1

  • Музей
  •  
  • Автор темы Umberto
  • Всё или ничего о моторных маслах

Umberto

Perceptor
Команда форума
Хвост феи
Сообщения
3,246
Реакции
908
Баллы
3,550
  • Ок
  • Лайк
Реакции: antuan871 и Аргентум

Aprjel

Discipulus
Сообщения
228
Реакции
79
Баллы
1,150
  • Ок
Реакции: Аргентум

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,600
Реакции
5,617
Баллы
10,000

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,695
Реакции
780
Баллы
3,550

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,600
Реакции
5,617
Баллы
10,000
Очень часто слышу это мнение.
Удивительно, как из малого можно сделать большое.
несливайка - активатор ! чего-то там

это одна из лучших идей Щуго. Она взята у самого DED!

@SSAAI понял её так -

Активация присадок в объёме масла — это изменение энергетики и кинетики растворённых реакций. В свежем масле присадки термодинамически устойчивы и реагируют медленно; для запуска требуется затрата работы на преодоление барьера активации. Небольшая примесь старой отработки действует как инициатор: продукты окисления, следы радикалов, растворённые металлы и полярные фрагменты понижают эффективный энергетический барьер и ускоряют реакции по закону температурно-кинетической активации. В результате антиоксиданты и другие присадки быстрее переходят в активные формы и начинают перехватывать цепные реакции окисления прямо в объёме масла. Это не усиливает химию присадок и не меняет конечную термодинамику системы — просто система быстрее достигает энергетически выгодного состояния, одновременно ускоряя и расход присадок.
 
  • Лайк
Реакции: urman и Noveon

Umberto

Perceptor
Команда форума
Хвост феи
Сообщения
3,246
Реакции
908
Баллы
3,550
это одна из лучших идей Щуго. Она взята у самого DED!

@SSAAI понял её так -

Активация присадок в объёме масла — это изменение энергетики и кинетики растворённых реакций. В свежем масле присадки термодинамически устойчивы и реагируют медленно; для запуска требуется затрата работы на преодоление барьера активации. Небольшая примесь старой отработки действует как инициатор: продукты окисления, следы радикалов, растворённые металлы и полярные фрагменты понижают эффективный энергетический барьер и ускоряют реакции по закону температурно-кинетической активации. В результате антиоксиданты и другие присадки быстрее переходят в активные формы и начинают перехватывать цепные реакции окисления прямо в объёме масла. Это не усиливает химию присадок и не меняет конечную термодинамику системы — просто система быстрее достигает энергетически выгодного состояния, одновременно ускоряя и расход присадок.
идея понятна (но всегда хочется конкретики, а ее нет) - но за скобками также лежат количественные показатели. Несливайки на стенках мало ? А условный литр ? Или литр уже много ? Отсюда и сомнения - не в идее, а в ее применимости.

Впрочем, за эту идею стоит лень - потому, идея победная.
 
  • Ок
Реакции: Аргентум

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,695
Реакции
780
Баллы
3,550
@SSAAI понял её так
Если бы Бобр являлся сторонником этой идеи, он бы аргументировал это приблизительно как-то так же (инертностью чистого ненасыщенного реактивного раствора).

С другой стороны, когда в чистое масло начинают попадать окислы, то их низкая концентрация не имеет значения. Когда концентрация растет и начинает носить хоть какое-то значимое количество, реакция всё равно пойдет, пусть и с некой задержкой.

это одна из лучших идей Щуго. Она взята у самого DED!
Теоретические красиво, но без серьезных знаний оценить красоту сложно.
 

Umberto

Perceptor
Команда форума
Хвост феи
Сообщения
3,246
Реакции
908
Баллы
3,550
инертностью чистого ненасыщенного реактивного раствора
не каталитическим разложением ZDDP металлами в несливайке ?

или здесь больше свободнорадикальная реакция активируется сразу остаточными радикалами несливайки, типа ROO- + ArOH → ROOH + реакция Фентона с металлами.
 

SaintBeaver

Perceptor
Команда форума
Орден мракоборцев
Сообщения
2,695
Реакции
780
Баллы
3,550
не каталитическим разложением ZDDP металлами в несливайке ?

или здесь больше свободнорадикальная реакция активируется сразу остаточными радикалами несливайки, типа ROO- + ArOH → ROOH + реакция Фентона с металлами.
С точным ответом на такие тонкости к @Nesae, @Аргентум, гусям, но не к Бобру 🦫
 
  • Ок
Реакции: Umberto

Umberto

Perceptor
Команда форума
Хвост феи
Сообщения
3,246
Реакции
908
Баллы
3,550

СерКинг

Adeptus
Сообщения
993
Реакции
151
Баллы
1,350
Резюме: Не стремитесь к идеальной чистоте. Те 200–400 мл старого масла, что остаются в каналах и на стенках — это не «грязь», а необходимый адаптивный слой, который помогает новому маслу (особенно если это сбалансированный ILSAC) мягче войти в рабочий режим. Помните: лучшее — враг хорошего, а в трибохимии — и подавно.
Вот те раз... 😇 Такого я ещё не слышал...
 
  • Страшно
Реакции: SaintBeaver

СерКинг

Adeptus
Сообщения
993
Реакции
151
Баллы
1,350
Т.е. стремление к максимальному сливу у 90% водителе, это ошибка?
И слив через пробку ни чем не лучше откачки насосом?
Хотя, удаляется почти одинаково..
Но я, когда откачиваю насосом ( через раз. Фильтр можно и сверху снять), наезжаю задним левым колесом на специальный подмост...Установил это практически...
 

Аргентум

Agnotology researcher
Смотритель музея
Сообщения
11,600
Реакции
5,617
Баллы
10,000
Т.е. стремление к максимальному сливу у 90% водителе, это ошибка?
И слив через пробку ни чем не лучше откачки насосом?
Хотя, удаляется почти одинаково..
Но я, когда откачиваю насосом ( через раз. Фильтр можно и сверху снять), наезжаю задним левым колесом на специальный подмост...Установил это практически...

это абсолютно не требуется.
Важно - менять часто. А сливать полностью (до капелек) и "мыть" - точно не надо.
 
  • Хммм
  • Лайк
Реакции: Noveon и СерКинг

СерКинг

Adeptus
Сообщения
993
Реакции
151
Баллы
1,350
это абсолютно не требуется.
Важно - менять часто. А сливать полностью (до капелек) и "мыть" - точно не надо.
Промывка и не занимаюсь, так как меняю достаточно часто. 150, край 200 с. А то и раньше. Конечно, в моторе по любому остаётся от 200 до 500 мл. От чего это зависит, не понятно. Мотор всегда прогреваю...:unsure:
Ну, информация, безусловно новая для меня и интересная...
 
Сверху