- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
не совсем
Частично - да. Все дело в толщине пленки. Защитой могут быть только пленки определенной толщины.
ZDDP свежего масла - не работает сразу «в защиту».
ZDDP - цинк диалкилдитиофосфат - Страница 4
не совсем
Частично - да. Все дело в толщине пленки. Защитой могут быть только пленки определенной толщины.
ZDDP свежего масла - не работает сразу «в защиту».
Вопрос к знатокам - куда делась пленка от ZDDP старого масла после замены?
ZDDP из маслица, залитого на заводе создает пленку, а ZDDP из последующих заливок поддерживает ее вплоть до капиталки. Или до любителя в LL.
Или старая пленка стекает вместе с отработкой?
ZDDP из маслица, залитого на заводе создает пленку, а ZDDP из последующих заливок поддерживает ее вплоть до капиталки. Или до любителя в LL.
Или старая пленка стекает вместе с отработкой?
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
речь просто про оксидную пленку со следами ZDDP? Или прямо про пленку ZDDP, образованную в местах "где трет"?
Про пленку где трет. На сколько она устойчивая? Может ее стирает каждый раз при запуске, в те секунды, пока насос давление не поднял.
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
есть несколько теорий.
Основная - если внешнее воздействие (провоцирующее рост пленки) снизилось - пленка становится более рыхлой, частично смывается маслом (детергентом и дисперсантом).
А вообще, по теме - есть хороший свежий обзор -
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
Ее точно треплет сажа. Еще слышал мнение, что в ГРМ чуть ли не каждый проход кулачка снимает слой и одновременно нарастает новый. Но тут я не компетентен совсем, может речь шла про плоские толкатели, а может я не так понял
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
@Admin @nonconfo @Nesae
здесь прямо две темы сразу
Увеличенные интервалы замены моторного масла
В фокусе внимания моторные масла Longlife - мифы реальность и оправданность доверия • Страница 1
oil-glup.ru
- как сделать в 1940-х LL ? Просто начать добавлять ZDDP
Кстати! Очень немного -
Royal Triton - знаменитое фиолетовое масло
Royal Triton SAE 20 - одно из первых премиальных моторных масел от компании, первой внедрившей ZDDP в свои масла • Страница 1
oil-glup.ru
- Сообщения
- 2,048
- Реакции
- 627
- Баллы
- 3,550
Когда разваливается zddp, он продолжает светиться на icp в разваленном виде? Или снижение ppm соответствует истощению?
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
его развалы - из раствора/суспензии/эмульсии - почти не уходят.
ICP показывает не молекулы (комплексы), а элементы. Развалы ZDDP - содержат и цинк, фосфор..
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
А почему FTIR для отработки не прижился?
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
прижился вполне -
Секреты FTIR (спектров)
FTIR инфракрасная спектроскопия и её роль в анализе моторных масел • Страница 1
oil-glup.ru
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
Ну в смысле чуваки вот как-то оценивать пытаются:
residual amounts of phenolic and aminic antioxidant as well as ZDDP antiwear additive compared to the initial amounts in the fresh oil (100%) also monitored by FTIR according to an in-house method, based on absorption peak heights 3650 cm-1 1515 cm-1 for phenolic AO and at for aminic AO as well as the highest intensity within the range from 1020 to 920 cm-1 for ZDDP
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
ZDDP - играет роль антиокислителя и кое-какой (условной) защиты от износа. Без ZDDP масла делать вообще не проблема.
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
Нет, про что там?А ты на ссылку "Секреты FTIR" нажал?
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
Вроде нет )
Ну моя не понимать, на что обратить внимание. Если так можно, то почему не прижилось, если притянуто, то вот и минус работы. Я не строю из себя знатока инфракрасного спектра )
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
не прижилось оценивать - сколько там ZDDP развалилось?
Да ладно
А какие вообще способы "сработки" прижились?
Капельные пробы - я видел .. и прочие TAN/TBN перекрестки. FTIR зачем нужен - если есть, скажем, более точные? NMR -
Только стоимость анализа - убивает все смыслы (а FTIR - недорого, но не очень точно)
- Сообщения
- 1,967
- Реакции
- 756
- Баллы
- 2,550
Ну конечно, везде есть фактор расходов.
Но я больше в контексте олейны и буллвинкля. Чем годами гонять кресты разными методами и смотреть элементы в отработке по ICP, могли бы чем полезным заняться, если уж так хочется сравнивать масла отработками. Может даже в том же бюджете.
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
На всякий -
Расшифруйте вкратце
- Сообщения
- 9,463
- Реакции
- 4,583
- Баллы
- 9,100
там ничего ценного, в общем..
Я перенес это сюда из другой темы.
Вывод 🤷♂️
Испытания на фреттинг по схеме «шар-плоскость» были проведены с использованием контакта из подшипниковой стали при очень малой амплитуде перемещений 50 мкм. Были измерены объёмы износа и коэффициент трения, а также проведена оптическая характеристика поверхностей для изучения фреттингового износа. Основные выводы из данного исследования следующие:
- Жидкая смазка уменьшает накопление частиц и скорость износа при малой амплитуде возвратно-поступательного скольжения по сравнению с сухими условиями.
- При увеличении частоты возвратно-поступательного движения выше примерно 100 Гц контакт переходит от окислительного типа повреждений к адгезионному/задирному, что сопровождается ростом трения.
- При наличии смазки гораздо больший износ наблюдается на поверхности шара (которая всегда находится в контакте), чем на неподвижной дисковой поверхности. Причина этого не совсем ясна, но возможно, что частицы износа стабилизируются на диске и абразивно воздействуют на шар, постоянно находящийся в контакте.
- Сукцинимидный дисперсант уменьшает образование твёрдых частиц, но не снижает повреждения от износа. Возможно, это связано с тем, что частицы частично защищают поверхность.
- Противоизносная присадка ZDDP способна формировать на поверхности трибоплёнку, снижающую износ.