Последняя активность 68046

Сообщения и реакции ОГ #68046
  • von und zu
    von und zu поставил Смешно Смешно к сообщению пользователя Flashback в теме Самые странные высказывания в сети на тему масел.
  • von und zu
    von und zu поставил Ок Ок к сообщению пользователя Umberto в теме Black Lodge или Черный Вигвам: любой оффтоп, но без политоты.
    5w40 лукойл засрал мотор ? Да не может такого быть, как же так. Вот я удивился-то, внезапно. PS: избегайте золотистой тары. Честно -...
  • von und zu
    von und zu поставил Лайк Лайк к сообщению пользователя Flashback в теме Самые странные высказывания в сети на тему масел.
    Началось обсуждение аналинки, чистой прожарки, Селеру засрало мотор, разумеется Аристид мимо всего этого пройти не мог ибо можно плюнуть...
  • von und zu
    von und zu поставил Лайк Лайк к сообщению пользователя Umberto в теме Самые странные высказывания в сети на тему масел.
    я ничего не понял, но понял одно: он ставит детергенты выше нафтенистости. Но это центральная линия индустрии. Но думаю, там все тупее.
  • Аргентум
    Аргентум ответил в теме Могила HTHS.
    исторически так сложилось. Таких данных у @blingo нет. Откуда появилось 3.5 cP в европейских "исследованиях" HTHS - мало кто скажет точно. Скорее всего: просто так.. так вышло. Этот рубеж появился в первой половине 1980-х, тесты по HTHS не были завершены (тесты, в общем, шли в США в основном), а CCMC с VW уже вписали к 1985 это в таблички. Так что эта цифра, в общем, абсолютно левая. Просто все масла xW-40 (тех лет) обычно имели HTHS > 3.5.
  • Аргентум
    Аргентум ответил в теме Могила HTHS.
    Ну стой. Что не так с твоим пониманием - я не знаю, дружище. Но любое масло 10W-40 (качественное, рыночное) будет иметь среднюю вязкость в ДВС (во всех режимах) - всегда выше моно-20 (качественного, рыночного). Речь только про привычные масла - углеводородные, рыночные, обычные. Так есть в 2026, так было в 1972..
  • blingo
    blingo ответил в теме Могила HTHS.
    Wie viel mehr als OFT und circumferential speed muß man in Erfahrung bringen, um die Entwicklung der Scherraten an seiner Kurbelwelle, Exzenterwelle, apex seal oder Zylinderbohrung auf halber Höhe etc. zu überschlagen und selbst einzuordnen? Ich glaube, ich könnte das von mir selbst bei Bitog noch finden, so einfach schien der Dreisatz, oder was ich dazu nahm. Um endgültig eben nicht mehr HTHS als Endpunkt oder Rennsportbedarf o.ä. anzusehen. Einmal einkuppeln und ein wenig beschleunigen und schon hat man HTHS hinter sich gebracht, an dieser oder jener Position. Aber erkläre mir gerne, was genau an meiner Vorstellung oder den liebreizenden bunten Kurven der Repsol-publisher nennenswert falsch wäre. Harte Kritik, unüberwindbare Barrieren... Viskositätsmessungen für entsprechende...
  • Korund
    Korund поставил Хммм Хммм к сообщению пользователя Аргентум в теме Могила HTHS.
    Ты о каком приборе? Единственный прибор в мире, который делает "полунастоящий" сдвиг на уровень 5 000 000+ 1/s - это PCS USV (вложен...
  • Аргентум
    Аргентум ответил в теме Могила HTHS.
    Ты о каком приборе? Единственный прибор в мире, который делает "полунастоящий" сдвиг на уровень 5 000 000+ 1/s - это PCS USV (вложен док). Gokhan коня в овраге доедает, а не результаты тестов с этого прибора получает. Но давай я тебя обрадую - я видел один реальный результат. Результат прогона Mobil 1 0W-40 на этом приборе (6 000 000). Вязкость была около 3.1. У 10W-40 было бы еще выше. Но это совершенно нерелевантно ДВС. Да, в какой-то редкий момент в ДВС бывает shear rate (в какой-то точке) на уровне 6 000 000, но средние уровни в ДВС - ниже 1 000 000. И даже в случае USV - 10W-40 победит моно-20.
  • blingo
    blingo ответил в теме Могила HTHS.
    Der letzte Punkt ist prima – er rettet bloß in keinster Weise die Situation. Bitte, gestehe mir persönlich zu, mich hier nie zu Castrols Düse von Bosch oder dem Mini mit shared sump für Motor und Getriebe oder Torkons SSI zu interessieren oder gar geäußert zu haben. Ist kein Teil meiner Intervention gewesen. Denke stattdessen kurz an die Marx/Spikes (et al.) papers, worin es schlicht um momentary viscosity losses unter ultra shear geht. Das hatte auch mühsam Mr. Gokhan den Leuten noch aufbereitet und in dieser Richtung werdet Ihr die Bildchen und Daten finden, welche aufs Gleis setzen, wenn ich es nicht kann. Wenn wir Fjodor beauftragten, ultra shear viscosities für monogrades von 5-6 cSt zu solchen für 0W-40, 5W-40 und 10W-40 uns zu visuathetisieren, könnten wir wetten, ob mit mehr...
  • Аргентум
    Аргентум ответил в теме Могила HTHS.
    сдвиг любого уровня ДВС (те уровни, что есть в легковых ДВС) - никогда не сравнял бы масла 10W-40 с моно-20, а 5W-30 с моно 10W. Не просадил бы. И дело здесь даже не в рецептурах, которые просто не позволили бы сделать 5W-30 или 10W-40 такими "пластичными". Каким бы слабым/пластичным не был полимер, как бы он не разваливался на форсунке - 10W-40 - это всегда более вязкое масло vs любое масло SAE20 (эстеры и ПАГи не берем). И если брать именно тот момент во времени, откуда произошли все эти байки о слабости загущенных масел (вторая половина 1960-х и первая половина 1970-х) - то именно там, в общем, все эти 10W-40 УЖЕ удерживали свою вязкость НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ современных :) Но и до 1965 года, в общем, большинство мультигрейдов уже были не такими слабаками, как казалось современникам. А...
  • blingo
    blingo ответил в теме Могила HTHS.
    HTHS-Messungen waren nicht in Zweifel gezogen worden. Wozu denn überhaupt, HTHS ist einfach nicht der insinuierte Endpunkt und entkräftet deshalb von vornherein nichts. Ganz prinzipiell nicht, wenn man nach ultra shear guckt, was kurz nach Leerlauf ggf. relevant wird. Nicht erst bei 28000rpm Kurbelwellendrehzahl. Nach der Million pro Sekunde kommt die zweite und nach der zehnten ggf. noch die fünfundzwanzigste. So grosso modo. Wozu sieht Tesla's Autopilot im Rumpelstilzmodus schon den zweiten Tag aus, als hätte er keine eigene Auffassungsgabe, sondern agierte auf Zuruf (bei mäßigem noise cancelling im Kreisverkehr)? Also echt...
  • Аргентум
    Аргентум ответил в теме Могила HTHS.
    ты цитируешь меня? :) Это был сарказм. Но проблема в том, что мы сравнили HTHS исторических масел. И HTHS все нормальные (у некоторых синтетик - рекордные, но их рассматривать не будем). Абсолютно нормальная HTHS даже у этого минерального чудовища - https://oil-glup.ru/threads/royal-triton-sae-5w-20-vydajuscheesja-mineralnoe-maslo-1950-x.290/ которое представляет из себя - очень маловязкую минералку середины 1950-х чудовищно загущенную полимером от реальной моно минералки уровня 0W-5W. Смотри на CCS/MRV!
  • Аргентум
    "Даже будучи максимально вытянутой в струну, гигантская молекула полимера все равно занимает какой-то физический объем в базовом масле и создает определенное гидродинамическое сопротивление. Поэтому конечная вязкость масла с присадкой при сверхвысоком сдвиге (\eta_\infty) всегда будет выше, чем вязкость базового масла с пакетом присадок при той же температуре". Не существует ни одного обычного масла 10W-40 (давай возьмем самых минеральных "слабаков" 1960-х, нехило загущенных от 10W к 40), которые бы улетели на уровни моно-SAE20. Понимаешь, да? 10W-40 - всегда более вязкое масло. А если взять 10W моно? в этом тойотовском мануале 1970-х - 10W и 5W-30 (не говоря уж про 10W-40) - это примерно same shit. Если думаешь, что это случаность тех лет, я бы сказал, что ТОЧНО не случайность...
    • "Даже будучи максимально вытянутой в струну, гигантская молекула полимера все равно занимает какой-то физический объем в...
    • "Даже будучи максимально вытянутой в струну, гигантская молекула полимера все равно занимает какой-то физический объем в...
  • blingo
    blingo ответил в теме Могила HTHS.
    Dort oben für großmächtiges Doughnut-Fazit auf genau dieser Basis war Dir selbst das Rechnungswesen noch gut genug gewesen. Was ganz genau also sollte mich nun nicht zufriedenstellen oder anderweitig davon abhalten, das ganze zu Ende zu lesen? Natürlich war's virtuell, aber doch nicht nichts für nichts. Entscheide Dich erst einmal, bevor Du Fjodor damit langweilst.
Сверху