Sequence IVB или ASTM D8350 - Страница 2

[SaintBeaver]

есть такая версия, что много Mo добавляют только с целью топливной экономичности: при этом его продукты распада, один из оксидов - абразив.
А потому хитрый инфинеум понизил дозы (создав присадку особого строения) - для DED.
С другой стороны - “японские” масла глобальных производителей часто забиты под завязку. Даже 0W-8.
Масла для «Азии» славятся повышением Mo.

В отчете новый двигатель на 0w8. Что в нем такого особенного? Вся притирка - первые 20 запусков и пару тысяч

 

[Аргентум]

В отчете новый двигатель на 0w8. Что в нем такого особенного?

Nothing.

Там просто - молик. Его почти в каждом 0w-8 сейчас видно (в реальном применении, не с полки Amsoil или Motul).

Чуть выше - два теста на одинаковом подобном масле - с моликом и без.
С моликом - дало те самые 400 ppm.
IVB - известный и «любимый всеми» моторный тест на тойотовском движке.

 

[SaintBeaver]

Ну, молибденовые соединения бывают разные. Есть какой-то тупой и твердый - он реально стругает ppm.
А молибден сейчас и в w30. Он везде. И что ж получается топливная экономия как обычно привела в задницу?

 

[Аргентум]

Ну, молибденовые соединения бывают разные. Есть какой-то тупой и твердый - он реально стругает ppm.
А молибден сейчас и в w30. Он везде. И что ж получается топливная экономия как обычно привела в задницу?

я написал, что он бывает разный - но повышенная концентрация - даст повышенное содержание оксида. Какой тип не возьми!

Что касается моего сообщения - оно не линейное (не прямолинейное), а скорее о том, что на ICP смотреть (плюс минус 50 ppm) не надо

 

[SaintBeaver]

я написал, что он бывает разный - но повышенная концентрация - даст повышенное содержание оксида. Какой тип не возьми!

Что касается моего сообщения - оно не линейное (не прямолинейное), а скорее о том, что на ICP смотреть (плюс минус 50 ppm) не надо

Ну дай мне поМПмить 🙂
Я не знаю подробности IVB. Знаю что точат валы, но как. Вдруг это МП-тест.

 

[Аргентум]

Ну дай мне поМПмить 🙂
Я не знаю подробности IVB. Знаю что точат валы, но как. Вдруг это МП-тест.

это МП-тест. Великий IVB. Must - для ILSAC.

 

[Аргентум]

@Nesae в IVB в топливе много серы довольно. Раз в 10 больше - чем в обычном бензине?

 

[Korund]

А потому хитрый инфинеум понизил дозы (создав присадку особого строения) - для DED.
С другой стороны - “японские” масла глобальных производителей часто забиты под завязку. Даже 0W-8.
Масла для «Азии» славятся повышением Mo.

Не знаю правда про Ded,а или нет, но не думаю что ради него, одной личности так постарались.
Для японцев экономия сильно важно, кроме того молибдаты это же еще антиоксидант.
К слову у японцев такие масла зачастую неймятся как гибрид. Хотя в Зепро или Gulf про это ни слова.
Кстати если эта картинка правда значит он (молибдат) только на холодную НЕ работает как в условиях Секвенс IVB?
кстати может из-за японской традиции акрилатный VI + молибдаты убрали D6335 из GF-6?
У тоталя было подобное масло но 5W30 и у корецев разные есть с молибдатами как в япах.
В общем не все так печально как ты преподнес этим результатом.

есть такая версия, что много Mo добавляют только с целью топливной экономичности

С этим согласен, снижение трения.
Но как же реклама Адека и Вандербрит про защиту?
Это конечно реклама, но не может же быть что чистой воды фантазия.
Не в кодексе самурая и капиталиста производителя работающего не на публику ради ежемоментной славы, а для компаний где раскрыть их вранье не проблема, взять и тупо нафантазировать и обмануть ради фальшивой минуты славы, так не работает в этой индустрии.
В чем коварство?

 

[Аргентум]

Не знаю правда про Ded,а или нет, но не думаю что ради него, одной личности так постарались.

DED был главарем разработки всех маслищ M1 2005-2019.



Молик этого строения делали по заказу XOM.
Один из ведущих председателей в API.
Это как?
Что значит «ради него» - ради заказов компании, которая Infineum учреждала.

 

[Аргентум]

Но как же реклама Адека и Вандербрит про защиту?
Это конечно реклама, но не может же быть что чистой воды фантазия.

никакой фантазии - MoDTC действительно, в том числе, дает защиту.
Ты меня не так понял, возможно.

 

[Аргентум]

@Korund еще раз поясню:

выше инфа - не о том, что соединения Mo дают износ.

Да, при чрезмерной дозе (больше 800 ppm по Mo) - могут. На IVB может вылезти при определенных условяих.

Идея моего сообщения показать, что ICP 🔮 плюс-минус 50 ppm железа ⛓️ - пофигу

 

[Nesae]

@Nesae в IVB в топливе много серы довольно. Раз в 10 больше - чем в обычном бензине?

130 ppm

 

[Nesae]

как это с износом в реальной экспл-ии может коррелировать?

ну, за 400 ppm не будет. Там эта куча пыпыэмов в конце теста вываливается на "убитом" масле.

 

[Nesae]

при этом его продукты распада, один из оксидов - абразив.

там еще мерседесы и Ко боятся коррозии от молибдена. Где то даже встречал от них, что выше 250 ррм ни-ни...

 

[Аргентум]

там еще мерседесы и Ко боятся коррозии от молибдена. Где то даже встречал от них, что выше 250 ррм ни-ни...

ну они боятся этих самых царапин (их все боятся).
Но я не помню (искать лень) механизм. Там только 1 из форм оксида опасна, которая образуется только при повышенных нагрузках (и не всегда).
При этом он какой-то неприятный, что царапает буквально любые материалы по твердости.

 

[Korund]

Ты меня не так понял, возможно.

При виде Fail с сознании сразу тригер срабатывает, потом уже не важно что там по сути.
В сознании укрепляется мысль что это плохо.
И любое обоснование что Fail ничего не значит блокируется.

 

[Korund]

ну, за 400 ppm не будет. Там эта куча пыпыэмов в конце теста вываливается на "убитом" масле.

ну они боятся этих самых царапин (их все боятся).

Разумом понимаю что это к с реальности сооотносится так же как статистика правительства, но тогда не понятно зачем это

IVB - известный и «любимый всеми» моторный тест на тойотовском движке.

,что он выявляет, бракует?
Цену и качество муки на Марсе?



➡️ Смотреть видео на YouTube
 

 

[Аргентум]

с реальности сооотносится

важнейший моторный тест ILSAC. "Про износ не про износ" (с) Федя.
Чего тебе не нравится?

 

[Korund]

Чего тебе не нравится?

Давно, много лет назад, погружаясь в это безнадежную тему Посмотреть вложение 1593 , я решил ознакомитсья что же скрывается за столь загадочно сложной абривеатурой - Операция Ы- думал что это какой-то супер ультра нано гипер метод - посмотрел и офигел от банальности.
Эту новую мурзилку я тоже читал.
Ну покрутили япомотор ну поковыряли в масле, и что?
Как это с реальной экспл-ией и мерой качества масла соотносится?
Реальный износ валов сколько в "граммах" или это не тест р. валов - клапанов?
Если по результату Fail действительно ли оно не годится, не ездибельно?

У меня дежаВю помню Князь что то про этот тест писал и была бесполезная полемика.

 

[Аргентум]

Как это с реальной экспл-ией и мерой качества масла соотносится?

мне нравятся все методы "как-то схожие" с работой масла.
И прожарка и IVB.

Да - от IVB ждешь большего.

И топливо там - 100+ ppm серы. И мотор недогрет нарочно (масло охлаждают).
Условия не совсем похожи.
Но ведь и к прожаркам есть вопросы.
Все равно интересно посмотреть.
Жду прожарку Nitrex от @Admin
А @SaintBeaver ждет от @Admin анилинку

И пусть это мелочь - но интересно же?

 

[urman]

не помню где, читал, что 300 ппм моли нельзя превышать-будут отложения

 

[SaintBeaver]

А @SaintBeaver ждет от @Admin анилинку
И пусть это мелочь - но интересно же?

Я 4 литра взял! В рот мне ноги, если оно лажа . Потому и двойной тест: чистое и с АН .
Дальше уже зависит – добавить к 3.6 л. только водички из золотой канистры, или бухать в январе с -20 ко всему прочему и АН, которые всадят ccs на 1400+.