- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
Тут стеба 50%. Как с половым покрытием.
Тут стеба 50%. Как с половым покрытием.
- Сообщения
- 1,479
- Реакции
- 552
- Баллы
- 2,550
Но почти никто не знает какая именно половина ))
А в чем преимущества калия и натрия? Для чего их использовали долго, и после 70-х, когда все в общем-то придумали.
- Сообщения
- 375
- Реакции
- 117
- Баллы
- 1,150
Стёб появлялся из-за сарказмического и иронического не доверия к его рассуждениям и ответам. Некоторым нужна была рыба и сразу, а он давал удочки. 🥤
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
Нейтрализация кислот?
Для масел это не очень важно (смотри таблицу TBN), но по факту - это все равно работает, как некоторый формат "напряжения" нейтрализации.
В тех случаях, когда скорость нейтрализации важнее щелочного запаса вообще. Потому небольшая добавка натриевого мыла - была удачным решением.
Выше картинка, где Mg мыло проиграло по TAN.
- Сообщения
- 1,479
- Реакции
- 552
- Баллы
- 2,550
Не буду утверждать, что я полностью это понимаю...
Энергия ионизации, это как просто элемент отдаст электрон? На картинке щелочные и щелочноземельные? То есть это определяет реактивность?
Натриевое мыло и особенно калиевое быстро и активно реагируют и как бы "чувствительны".
Но калий относительно мало щелочи дает и много золы. И "горячий". И к пленкам агрессивный.
Натриевое было хорошо немного, но возможно моя версия про температуры плавления оксидов отставили его вместе с калием даже из экспериментов.
Магниевое мыло "туповато", но баланс щелочь/зола самое высокое и плюс холодный. Тут видимо еще один стёб был, так как я думал про магний, что он "реактивный".
Кальций как будто самый сбалансированный, поэтому особое место занял, но он горячий и его частично заменяют магнием.
То, что магния лучше значимо меньше кальция - не стеб? ))
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
не, он более ранний по температуре. Но его соединения менее "агрессивны".
И на единицу золы - магний дает больше TBN.
- Сообщения
- 1,479
- Реакции
- 552
- Баллы
- 2,550
А, блин, еще ж температура....
- Сообщения
- 375
- Реакции
- 117
- Баллы
- 1,150
Я не знаю кому задать здесь свой вопрос, но надеюсь на ответ...
Поэтому так: - Mr. @SAE20! Сколько Na хорошо иметь в масле, и при каком (xCa+xMg) ?
Спасибо.
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
так в этой теме и обсудили.
Na никто в виде мыла не вернет.
Будет Ca и Mg.
Ca будут сокращать, Mg наращивать до 50/50.
Почему - понятно
1. Mg выгоднее по TBN (успокаивает идиотов всех мастей, кому в масле TBN очень нужен)
2. Реакцию MgO с CO2 уже показывали раньше , по выходу тепла она самая холодная. Риск перегрева и искрения микрочастицы магниевой золы - минимален.
Korund
Adeptus
- Сообщения
- 680
- Реакции
- 282
- Баллы
- 1,350
"Мыло" и защита от кислот (коррозии) и отложений продуктов оксиления от топлива или самого масла таинство.
Хотя на этом можно манипулировать через призму банальных "пробирочных" окислительно-востановительным реакция водных растворов - типа как рассуждения о PH отработок и креста TAN/TBN.
Т.к. механизмы сложные дисперегнты/дисперсанты - и я чесно признаюсь не углубляся в терминологию и не запоминал кем антикорозионные/моющие агенты по канону называются.
Николум что то пытался растолковать @nonconfo в качестве общего ликбеза, но я так и не понял этих рассуждений про бороздящие корабли.
Тут Изио может в этом более осведомлен и углубленно знаком, но он не будет это рассказывать на языке начально-базовой школьной химии, он как и ты приложит картинки из отраслевых публикаций или тесты какие-нибудь, потому что он Агент Смит масломатрицы поэтому будет придерживаться и колебаться вместе с линией партии. Я как-то провокационно осмелился создать диспут на счет типов Ca мыла, но был побит его опытом и системным знанием.
Не знаю откуда ты это косплеишь или это твои личные рассуждения.
Каюсь я такой термин использовал, ошибочно причем если по ряду активности Ме опиратсья - хотя они рядом вообще возможно тут и нет ошибки. Такой парадокс. Потому что надо не Ме оценивать, а активность его соединений тем более в растворе PCMO и механизмы работы не пробирочный гидролиз и восстановление. Я настолько далек от этого что даже не знаю какие типы Mg мыла используются.
Ладно эт овсе лирика, позволю отойти в сторону от масла к примеру смазок - казалось бы сульфонатная смазка манна небесная из-за своих свойств но они "не держат" высокоскоростные сдвиговые нагрузки смазка отделяется, вытекает, поэтмоу в высокоскоростных подшипниках Литий-комплекс правит балом.
В общем для меня Ca-Mg это темный лес, и тут для меня работает только чуйка - конечно я не отвергаю картинок и графиков отраслевых публикаций и сравнительные свойства разныого мыла, но без критики никак. Раз линия партии колеблется, значит истина где то рядом. Ca-Mg пакеты были давно в универсальных маслах для легковых и тяжелых дизельных категорий причем у них зольность понижена - включаем логику, значит естсь вероятность что они лучше работают на холодных режимах, против сажи, азота - в дизелях актальна была борьба с холодными отложениями и сажей. Чисто расмышления.
Ну а то что зольность Mg мыло это уже факт, бонус в копилку Мg мыла и спасибо за разъяснения @Аргентум.
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 350
- Баллы
- 2,050
то есть мы говорим о том, что для LSPI не так важен состав металллв в масле, как чистота поршня?
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
не совсем тебя понял.
Ну у теоретиков LSPI основную проблему дает зола мыла. Карбонат (или другое соединение) распадается до оксида. Далее оксид встречает CO2 из EGR. Нагретая до того микрочастица золы (оксида) "летающая" по цилиндру произвольно - встречает CO2, происходит донагрев (кажется надо 150 kJ/mol +) до «каления» и поджиг..
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 350
- Баллы
- 2,050
никак не могу найти зависимость между сиквенсом IX и кальцием в диапазоне до 1500 ppm)
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
Теоретики LSPI обычно заявляют 3 факта
1. IX хорош, но регистрирует не только чистые случаи LSPI , но и чуть больше
2. Магний чистый (такие таблички легко нагуглить) снижает количество случаев почти до 0
3. Искрит типа не только кальций. Хотя кальций точно искрит. «Пылинки/капельки» чего-то еще могут искрить, хотя именно магний у них вне подозрений.
Но я тебе точнее не скажу. Я не очень большой знаток их больших теорий )
- Сообщения
- 1,479
- Реакции
- 552
- Баллы
- 2,550
Хорошее замечание, мне кажется.
@Nickol чуть выше и разместил источник, про который я спрашивал не стеб ли это.
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 350
- Баллы
- 2,050
а практики то есть?)
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 350
- Баллы
- 2,050
да, это понятно. Еще и цинк с молибденом вообще снижают. Известно, что "теоретики" говорят о сих механизмах "летающих" оксидов?
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
ну что-то типа - прилепляются рядом к пылинке Ca оксида и мешают ей искру дать )
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 350
- Баллы
- 2,050
не зря у них ученая степень назывантся Доктор Философии)
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
ну формально это ок - «доктор любви к науке» )
Что касается капель, которые становятся пылью - ну это же почти истинный раствор ) и в их теориях - образуемая из капли «искра» содержит все присадки, топливо, масло. И это может мешать искрению.
Там все-таки не совсем болваны )) обосновать свои теории они могут.
И, кстати, я тут не буду говорить, что LSPI - миф.
Вполне теоретически обосновываются всякие их выкладки. С физхимией не конфликтуют почти.
- Сообщения
- 1,479
- Реакции
- 552
- Баллы
- 2,550
А в POA1 и в этом сушняке национального достояния натрий в каком виде, как думаешь?
- Сообщения
- 6,251
- Реакции
- 2,748
- Баллы
- 9,100
