- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
А наоборот бывает? 33с норм, а mht нет чтобы
Сегрегация по географическому/идеологическому происхождению рецептур PCMO - Страница 4
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
я такое видел - как раз на всяких 229.5
Там MHT дичь и позор.
Потому и писал @SaintBeaver @Славный про подозрительные масла.
У @Admin небольшая корреляция его прожарок с MHT есть.
Ну вот и считай - всякие SHU 5-40 как они на MHT. Или rowe ?
А 33 норм, неплохо при том
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Я все ищу рациональное в выпиливании МНТ из gf-6... Но не получается
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
🙋♂️ во вопрос
А что, в API SE как ?
Вот как оно жарится -
NITREX 5W-40 полусинтетика 1970-х
Nitrex от Standard Oil of Ohio: второе в мире масло вязкости 5W-40, второе после легендарного и феноменального SOHIO QVO • Страница 1
oil-glup.ru
@Admin знает точно
- Сообщения
- 541
- Реакции
- 353
- Баллы
- 2,050
вверху МНТ, ниже 33С, один пакет, загуститель и базы. Разные балансировки под класс вязкости. Вот и думайте над зависимостями
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Ну я же точно не первый, кому это интересно, кто-то уже подумал))вверху МНТ, ниже 33С, один пакет, загуститель и базы. Разные балансировки под класс вязкости. Вот и думайте над зависимостями
Посмотреть вложение 1209
Осталось найти )
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Логически вот тут собака покопалась)
Но логика плохой спутник в таком деле
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
ты еще начни как Аристид с «советским инженером» - «пропорциональность износия с шагом в 3 ppm» 😭😂🤣 выискивать по двум разным UOA , где все разное вообще.
Это не секундомер.
Там туда-сюда бывает 100500 факторов.
Не превращайся в «советскую инженерию» с бредом о пропорциях там - где их быть не может.
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Ну я и говорю, что логически не вариант.
Хотя оно само напрашивается, если все одно и тоже, в разных вариантах, и в лабораторных условиях по одному методу, то варианта два: или из-за вариантов, или из-за метода.
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
Посмотреть вложение 1210
полгода назад публиковал корреляции MHT, но, что более интересно, так это вот этот стыд:
Telegram
t.me
Не, я про пример Nitrex 5-40.
Не сдавал его на MHT?
Как он у тебя самого прожарился, если не секрет?
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 1,134
- Реакции
- 630
- Баллы
- 2,550
1.не проверял, надо?)
2.MHT сделать сейчас 15+ и это еще на мытом стержне, так-то вообще был бы стыд. Я чота пас, но если ОЧЕНЬ хочешь, только скажи)))
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
я против лишних костов - если твоя прожарка твоим методом не сильно затратна - сделай плз
очень важно.Разместим прямо в его карточке , красиво!
MHT - не надо. Лишний кост.
Admin
Lorem ipsum
- Сообщения
- 1,134
- Реакции
- 630
- Баллы
- 2,550
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Ну вот, а ты утверждал, что "дойчи" не шарили )
А они даже в межвременье свое вон чего делали.
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
Плохо, что ты так невнимательно прочитал мои слова. Такого я не писал!
Я всегда писал, что до войны - очень многое было сделано в Германии - как части развитого мира. Но после войны - большинство достижений по маслу уехали оттуда и развитие "в маслах" там прекратилось (уже навсегда)
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Согласен. Твоя правда
- Сообщения
- 6,349
- Реакции
- 2,807
- Баллы
- 9,100
@Korund @nonconfo
Я тут всерьез задумался: является ли случайный набор условий ILSAC чем-то выверенным, что могло бы привести к успеху?
Несколько последних событий в моей практике сделали этот вопрос особенно интересным.
1. На Bitog бытует мнение, что даже американские рецептуры масел становятся лучше, если в них присутствуют особенности рецептуры, свойственные европейским продуктам. Типичная МП-бредятина. Логичная, а потому - отлично, что она есть (МП всегда должны быть "антипримером").
2. Это "европейское что-то" - не что иное, как симуляция, имитация концепции "лонглайф". Такой эффект достигается своего рода обманом: использованием усиленного механически полимерного загустителя или добавлением увеличенных объемов неких присадок, якобы улучшающих свойства.
3. Того же результата добиваются и за счет применения компонентов, которые принято считать важными для LL, - например, более синтетических базовых масел.
Получается, что ILSAC, будучи по своей задумке проще (как это называет @nonconfo ), оказывается более "свободным".
Это не означает, что в США нет масел ILSAC, похожих на европейские рецептуры. Какие-нибудь Castrol и M1 делают свои "высшие ILSAC" ближе к идеям своих же "евро масел". То есть: самые дорогие ILSAC на американском рынке напоминают европейские масла, за исключением того, что в них может быть намеренно снижена вязкость или добавлены компоненты для улучшения показателей в тестах на экономию топлива.
Все это говорит о следующем: ILSAC, как и многие простые (дешевые) масла с содержанием минеральных компонентов - иными словами, "масла прошлого", - лишены полимеров с излишней фальшивой (форсуночной) прочностью или избытка сложных присадок и хитрых дисперсантов. Именно поэтому они могут успешнее проходить отбраковывающие тесты @Admin
И это вполне логично. Прогресс в данной сфере давно перестал быть прогрессом. Масла не улучшают, а портят, пытаясь добиться от них того, чего они дать не могут, - например, увеличенного срока службы или фальшиво более чистой работы двигателя. Более того, на смену привычным, работающим рецептурам прошлого приходят некие "синтетические пересушенные монстры", наполненные спорными присадками, которые могут и вовсе не работать.
Эти присадки, именно из-за их повышенных концентраций и более прочных полимеров, хуже растворимы. Это приводит к повышенным требованиям к лучшей коллоидности и ужесточает требования к процессам размешивания и гомогенизации.
Таким образом, весь прогресс в моторных маслах в лучшем случае может оказаться бесполезным, а в худшем - представляет собой антипрогресс. А якобы "отсталый" (или простой) ILSAC, который может быть проще по составу - со сниженной вязкостью и меньшим количеством присадок, - сам по себе предлагает более "расслабленный" вариант. Менее тяжелые полимеры требуют меньших усилий для гомогенизации, а их количество снижено. В итоге получается продукт, который хоть и считается более простым (даже устаревшим, иногда), но работает лучше.
Я тут всерьез задумался: является ли случайный набор условий ILSAC чем-то выверенным, что могло бы привести к успеху?
Несколько последних событий в моей практике сделали этот вопрос особенно интересным.
1. На Bitog бытует мнение, что даже американские рецептуры масел становятся лучше, если в них присутствуют особенности рецептуры, свойственные европейским продуктам. Типичная МП-бредятина. Логичная, а потому - отлично, что она есть (МП всегда должны быть "антипримером").
2. Это "европейское что-то" - не что иное, как симуляция, имитация концепции "лонглайф". Такой эффект достигается своего рода обманом: использованием усиленного механически полимерного загустителя или добавлением увеличенных объемов неких присадок, якобы улучшающих свойства.
3. Того же результата добиваются и за счет применения компонентов, которые принято считать важными для LL, - например, более синтетических базовых масел.
Получается, что ILSAC, будучи по своей задумке проще (как это называет @nonconfo ), оказывается более "свободным".
Это не означает, что в США нет масел ILSAC, похожих на европейские рецептуры. Какие-нибудь Castrol и M1 делают свои "высшие ILSAC" ближе к идеям своих же "евро масел". То есть: самые дорогие ILSAC на американском рынке напоминают европейские масла, за исключением того, что в них может быть намеренно снижена вязкость или добавлены компоненты для улучшения показателей в тестах на экономию топлива.
Все это говорит о следующем: ILSAC, как и многие простые (дешевые) масла с содержанием минеральных компонентов - иными словами, "масла прошлого", - лишены полимеров с излишней фальшивой (форсуночной) прочностью или избытка сложных присадок и хитрых дисперсантов. Именно поэтому они могут успешнее проходить отбраковывающие тесты @Admin
И это вполне логично. Прогресс в данной сфере давно перестал быть прогрессом. Масла не улучшают, а портят, пытаясь добиться от них того, чего они дать не могут, - например, увеличенного срока службы или фальшиво более чистой работы двигателя. Более того, на смену привычным, работающим рецептурам прошлого приходят некие "синтетические пересушенные монстры", наполненные спорными присадками, которые могут и вовсе не работать.
Эти присадки, именно из-за их повышенных концентраций и более прочных полимеров, хуже растворимы. Это приводит к повышенным требованиям к лучшей коллоидности и ужесточает требования к процессам размешивания и гомогенизации.
Таким образом, весь прогресс в моторных маслах в лучшем случае может оказаться бесполезным, а в худшем - представляет собой антипрогресс. А якобы "отсталый" (или простой) ILSAC, который может быть проще по составу - со сниженной вязкостью и меньшим количеством присадок, - сам по себе предлагает более "расслабленный" вариант. Менее тяжелые полимеры требуют меньших усилий для гомогенизации, а их количество снижено. В итоге получается продукт, который хоть и считается более простым (даже устаревшим, иногда), но работает лучше.
- Сообщения
- 1,516
- Реакции
- 570
- Баллы
- 2,550
Думаю нет. Это динамический баланс интересов разных акторов.
Там много бизнесовых историй.
Но как баланс вышло не так и плохо.
- Сообщения
- 386
- Реакции
- 117
- Баллы
- 1,150
Вороньей стаей кружатся слова,
И мыслей ход летит безбрежно.
Я помню всё, что ОН сказал тогда,
И ждать сенсаций, вообщем, бесполезно.
Почему-то, "антипримерно" вспомнил
Idemitsu zepro ecomedalist 0W-20 SP GF-6A.